Интернет Собор / Internet Sobor 
truth and dignity 
АКТУАЛЬНЫЕ НОВОСТИ

Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кирилла

1. По воле Бога и Отца, от Которого исходит всякий дар, во имя Господа нашего Иисуса Христа, содействием Святого Духа Утешителя, мы, Франциск, Папа Римский, и Кирилл, Патриарх Московский и всея Руси, встретились ныне в Гаване. Мы воздаем благодарность в Троице славимому Богу за эту встречу, первую в истории.

С радостью мы встретились как братья по христианской вере, увидевшиеся, чтобы "говорить устами к устам" (2 Ин. 12), от сердца к сердцу, и обсудить взаимоотношения между Церквами, насущные проблемы нашей паствы и перспективы развития человеческой цивилизации.

2. Наша братская встреча произошла на Кубе, на перекрестке путей между Севером и Югом, Западом и Востоком. С этого острова - символа надежд "Нового света" и драматических событий истории ХХ века - мы обращаем наше слово ко всем народам Латинской Америки и других континентов.

Мы радуемся тому, что сегодня здесь динамично развивается христианская вера. Мощный религиозный потенциал Латинской Америки, ее многовековые христианские традиции, реализуемые в жизненном опыте миллионов людей, являются залогом великого будущего этого региона.

3. Встретившись вдали от старых споров "Старого света", мы с особенной силой ощущаем необходимость совместных трудов католиков и православных, призванных с кротостью и благоговением дать миру отчет в нашем уповании (1 Пет. 3:15).

4. Благодарим Бога за те дары, которые мы получили через явление в мир Его Единородного Сына. Мы разделяем общее духовное Предание первого тысячелетия христианства. Свидетелями этого Предания являются Пресвятая Матерь Божия, Дева Мария, и святые, которых мы почитаем. Среди них - бесчисленные мученики, явившие верность Христу и ставшие "семенем христианства".

5. Несмотря на общее Предание первых десяти веков, католики и православные на протяжении почти тысячи лет лишены общения в Евхаристии. Мы разделены ранами, нанесенными в конфликтах далекого и недавнего прошлого, разделены и унаследованными от наших предшественников различиями в понимании и изъяснении нашей веры в Бога, единого в Трех Лицах - Отца, Сына и Духа Святого. Мы скорбим об утрате единства, ставшей следствием человеческой слабости и греховности, произошедшей вопреки Первосвященнической молитве Христа Спасителя: "Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино" (Ин. 17:21).

6. Осознавая многочисленные препятствия, которые предстоит преодолеть, мы надеемся, что наша встреча внесет вклад в дело достижения того богозаповеданного единства, о котором молился Христос. Пусть наша встреча вдохновит христиан всего мира с новой ревностью призывать Господа, молясь о полном единстве всех Его учеников. Пусть она - в мире, который ожидает от нас не только слов, но и деяний - станет знамением упования для всех людей доброй воли.

7. В решимости прилагать все необходимое для того, чтобы преодолевать исторически унаследованные нами разногласия, мы хотим объединять наши усилия для свидетельства о Евангелии Христовом и общем наследии Церкви первого тысячелетия, совместно отвечая на вызовы современного мира. Православные и католики должны научиться нести согласное свидетельство истины в тех областях, в которых это возможно и необходимо. Человеческая цивилизация вступила в период эпохальных перемен. Христианская совесть и пастырская ответственность не позволяют нам оставаться безучастными к вызовам, требующим совместного ответа.

8. Наш взор устремлен, прежде всего, к тем регионам мира, где христиане подвергаются гонениям. Во многих странах Ближнего Востока и Северной Африки наши братья и сестры во Христе истребляются целыми семьями, деревнями и городами. Их храмы подвергаются варварскому разрушению и разграблению, святыни - осквернению, памятники - уничтожению. В Сирии, Ираке и других странах Ближнего Востока мы с болью наблюдаем массовый исход христиан из той земли, где началось распространение нашей веры и где они жили с апостольских времен вместе с другими религиозными общинами.

9. Мы призываем международное сообщество к незамедлительным действиям для предотвращения дальнейшего вытеснения христиан с Ближнего Востока. Возвышая свой голос в защиту преследуемых христиан, мы сопереживаем и страданиям приверженцев иных религиозных традиций, становящихся жертвами гражданской войны, хаоса и террористического насилия.

10. В Сирии и в Ираке это насилие унесло тысячи жизней, оставив без крова и средств к существованию миллионы людей. Призываем мировое сообщество сплотиться, чтобы покончить с насилием и с терроризмом, и одновременно через диалог содействовать скорейшему достижению гражданского мира. Необходима широкомасштабная гуманитарная помощь страдающему народу и многочисленным беженцам в соседних странах.

Просим всех, кто может повлиять на судьбу всех похищенных, в том числе митрополитов Алеппских Павла и Иоанна Ибрагима, захваченных в апреле 2013 года, сделать все необходимое для их скорейшего освобождения.

11. Воссылаем молитвы ко Христу, Спасителю мира, об установлении на земле Ближнего Востока мира, который есть "дело правды" (Ис. 32:17), об укреплении братского сосуществования между находящимися на ней различными народами, Церквами и религиями, о возвращении беженцев в свои дома, об исцелении раненых и упокоении душ безвинно погибших.

Мы обращаемся ко всем сторонам, которые могут оказаться вовлеченными в конфликты, с горячим призывом проявить добрую волю и сесть за стол переговоров. В то же время необходимо, чтобы международное сообщество употребило все возможные усилия, дабы покончить с терроризмом при помощи общих, совместных, скоординированных действий. Призываем все страны, вовлеченные в борьбу с терроризмом, к ответственным, взвешенным действиям. Призываем всех христиан и всех верующих в Бога к сугубой молитве Творцу и Промыслителю мира, дабы Он сохранил Свое творение от разрушения и не допустил новой мировой войны. Для того, чтобы мир был прочным и надежным, необходимы особые усилия, направленные на возвращение к общим, объединяющим нас ценностям, основанным на Евангелии Господа нашего Иисуса Христа.

12. Мы преклоняемся перед мужеством тех, кто ценой собственной жизни свидетельствуют об истине Евангелия, предпочитая смерть отречению от Христа. Верим, что мученики нашего времени, происходящие из различных Церквей, но объединенные общим страданием, являются залогом единства христиан. К вам, страждущим за Христа, обращает свое слово Его апостол: "Возлюбленные! …как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете" (1 Пет. 4:12-13).

13. В эту тревожную эпоху необходим межрелигиозный диалог. Различия в понимании религиозных истин не должны препятствовать людям разных вер жить в мире и согласии. В нынешних условиях религиозные лидеры несут особую ответственность за воспитание своей паствы в духе уважения к убеждениям тех, кто принадлежит к иным религиозным традициям. Абсолютно неприемлемы попытки оправдания преступных деяний религиозными лозунгами. Никакое преступление не может быть совершено во имя Бога, "потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира" (1 Кор. 14:33).

14. Свидетельствуя о высокой ценности религиозной свободы, мы воздаем благодарение Богу за беспрецедентное возрождение христианской веры, которое происходит ныне в России и во многих странах Восточной Европы, где десятилетиями господствовали атеистические режимы. Сегодня оковы воинствующего безбожия сброшены, и во многих местах христиане могут свободно исповедовать свою веру. За четверть века здесь воздвигнуты десятки тысяч новых храмов, открыты сотни монастырей и богословских учебных заведений. Христианские общины ведут широкую благотворительную и социальную деятельность, оказывая многообразную помощь нуждающимся. Православные и католики нередко трудятся бок о бок. Они отстаивают общие духовные основы человеческого общежития, свидетельствуя о евангельских ценностях.

15. В то же время, нашу озабоченность вызывает ситуация, складывающаяся в столь многих странах, где христиане все чаще сталкиваются с ограничением религиозной свободы и права свидетельствовать о своих убеждениях, жить в соответствии с ними. В частности, мы видим, что превращение некоторых стран в секуляризованные общества, чуждые всякой памяти о Боге и Его правде, влечет за собой серьезную опасность для религиозной свободы. Мы обеспокоены нынешним ограничением прав христиан, не говоря уже об их дискриминации, когда некоторые политические силы, руководствуясь идеологией секуляризма, столь часто становящегося агрессивным, стремятся вытеснить их на обочину общественной жизни.

16. Процесс европейской интеграции, начавшийся после столетий кровавых конфликтов, был воспринят многими с надеждой, как залог мира и безопасности. В то же время мы предостерегаем против такой интеграции, которая не уважает религиозную идентичность. Будучи открыты к вкладу иных религий в нашу цивилизацию, мы убеждены, что Европа нуждается в верности своим христианским корням. Призываем христиан Западной и Восточной Европы объединиться для совместного свидетельства о Христе и Евангелии, дабы Европа сохранила свою душу, сформированную двухтысячелетней христианской традицией.

17. Наш взгляд обращен к людям, находящимся в тяжелом положении, живущим в условиях крайней нужды и бедности в то время, когда материальные богатства человечества растут. Мы не можем оставаться безразличными к судьбе миллионов мигрантов и беженцев, стучащихся в двери богатых стран. Безудержное потребление, характерное для некоторых наиболее развитых государств, стремительно истощает ресурсы нашей планеты. Растущее неравенство в распределении земных благ увеличивает чувство несправедливости насаждаемой системы международных отношений.

18. Христианские Церкви призваны отстаивать требования справедливости, уважения к традициям народов и действенной солидарности со всеми страждущими. Мы, христиане, не должны забывать о том, что Бог "избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом" (1 Кор. 1:27-29).

19. Семья - естественное средоточие жизни человека и общества. Мы обеспокоены кризисом семьи во многих странах. Православные и католики, разделяя одно и то же представление о семье, призваны свидетельствовать о семье как пути к святости, являющем верность супругов по отношению друг к другу, их готовность к рождению и воспитанию детей, солидарность между поколениями и уважение к немощным.

20. Семья основана на браке как акте свободной и верной любви между мужчиной и женщиной. Любовь скрепляет их союз, учит их принимать друг друга как дар. Брак - это школа любви и верности. Мы сожалеем, что иные формы сожительства ныне уравниваются с этим союзом, а освященные библейской традицией представления об отцовстве и материнстве как особом призвании мужчины и женщины в браке вытесняются из общественного сознания.

21. Призываем каждого к уважению неотъемлемого права на жизнь. Миллионы младенцев лишаются самой возможности появления на свет. Голос крови не родившихся детей вопиет к Богу (Быт. 4:10).

Распространение так называемой эвтаназии приводит к тому, что престарелые и больные начинают ощущать себя чрезмерным бременем для своих близких и для общества в целом.

Выражаем озабоченность все более широким применением биомедицинских репродуктивных технологий, ибо манипулирование человеческой жизнью - это покушение на основы бытия человека, сотворенного по образу Божию. Считаем своим долгом напомнить о непреложности христианских нравственных принципов, основанных на уважении к достоинству человека, который призван к жизни, согласной с замыслом своего Творца.

22. Мы хотим обратить сегодня особое слово к христианской молодежи. Вам, молодым, надлежит не зарывать талант в землю (Мф. 25:25), но употребить все дарованные вам Богом способности для утверждения в мире истины Христовой, для воплощения в жизнь евангельских заповедей о любви к Богу и ближнему. Не бойтесь идти против течения, отстаивая правду Божию, с которой далеко не всегда сообразуются современные секулярные стандарты.

23. Бог любит вас и от каждого из вас ожидает, что вы будете Его учениками и апостолами. Станьте светом мира, чтобы окружающие, видя ваши добрые дела, прославляли Отца вашего Небесного (Мф. 5:14-16). Воспитывайте детей в вере христианской, передайте им драгоценную жемчужину веры (Мф. 13:46), которую вы получили от ваших родителей и предков. Не забывайте, что "вы куплены дорогою ценою" (1 Кор. 6:20) - ценою смерти на кресте Богочеловека Иисуса Христа.

24. Православные и католики объединены не только общим Преданием Церкви первого тысячелетия, но и миссией проповеди Евангелия Христова в современном мире. Эта миссия предполагает взаимное уважение членов христианских общин, исключает любые формы прозелитизма.

Мы не соперники, а братья: из этого понимания мы должны исходить во всех наших действиях по отношению друг к другу и к внешнему миру. Призываем католиков и православных во всех странах учиться жить вместе в мире, любви и единомыслии между собою (Рим. 15:5). Недопустимо использовать неподобающие средства для принуждения верующих к переходу из одной Церкви в другую, пренебрегая их религиозной свободой и их собственными традициями. Мы призваны воплощать в жизнь завет апостола Павла и "благовествовать не там, где уже было известно имя Христово, дабы не созидать на чужом основании" (Рим. 15:20).

25. Надеемся, что наша встреча внесет вклад в примирение там, где существуют трения между греко-католиками и православными. Сегодня очевидно, что метод "униатизма" прежних веков, предполагающий приведение одной общины в единство с другой путем ее отрыва от своей Церкви, не является путем к восстановлению единства. В то же время, церковные общины, которые появились в результате исторических обстоятельств, имеют право существовать и предпринимать все необходимое для удовлетворения духовных нужд своих верных, стремясь к миру с соседями. Православные и греко-католики нуждаются в примирении и нахождении взаимоприемлемых форм сосуществования.

26. Мы скорбим о противостоянии на Украине, унесшем уже множество жизней, причинившем бесчисленные страдания мирным жителям, ввергнувшем общество в глубокий экономический и гуманитарный кризис. Призываем все стороны конфликта к благоразумию, общественной солидарности и деятельному миротворчеству. Призываем наши Церкви на Украине трудиться для достижения общественного согласия, воздерживаться от участия в противоборстве и не поддерживать дальнейшее развитие конфликта.

27. Выражаем надежду на то, что раскол среди православных верующих Украины будет преодолен на основе существующих канонических норм, что все православные христиане Украины будут жить в мире и согласии, а католические общины страны будут этому способствовать, чтобы наше христианское братство было еще более очевидно.

28. В современном мире - многоликом и в то же время объединенном общей судьбой - католики и православные призваны братски соработничать для возвещения Евангелия спасения, для общего свидетельства о нравственном достоинстве и подлинной свободе человека, "да уверует мир" (Ин. 17:21). Этот мир, в котором стремительно подрываются духовные устои человеческого бытия, ждет от нас сильного христианского свидетельства во всех областях личной и общественной жизни. От того, сможем ли мы в переломную эпоху вместе нести свидетельство Духа истины, во многом зависит будущее человечества.

29. В безбоязненном возвещении правды Божией и спасающей Благой вести да поможет нам Богочеловек Иисус Христос, наш Господь и Спаситель, духовно укрепляющий нас Своим неложным обетованием: "Не бойся, малое стадо! Ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство" (Лк. 12:32).

Христос - источник радости и надежды. Вера в Него преображает жизнь человека, наполняет ее смыслом. В этом на собственном опыте убедились все те, о ком можно сказать словами апостола Петра: "Некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы" (1 Пет. 2:10).

30. Исполненные благодарности за дар взаимопонимания, явленный на нашей встрече, обращаемся с надеждой к Пресвятой Матери Божией, взывая к Ней словами древней молитвы: "Под Твою милость прибегаем, Богородице Дево". Пусть Преблагословенная Дева Мария Своим предстательством укрепит братство всех, Ее почитающих, дабы они в Богом определенное время были собраны в мире и единомыслии во единый народ Божий, да прославится имя Единосущной и Неразделимой Троицы!

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл

Епископ Римский, Папа Католической Церкви Франциск

12 февраля 2016 года, Гавана (Куба)

Текст заявления опубликован на официальном сайте МП 

Печать E-mail

Комментарии   

+6 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаМитрополит Агафангел 13.02.2016 08:08
Здесь большая уступка со стороны МП в пользу папистов. Начали с того, что их объединяет "первое тысячелетие", закончили тем, что они сегодня некое "братство всех, Ее почитающих".

Святоотеческое понимание Истины заменено на допущение множества "истин" и вместо единой Церкви вводится наличие "иных религиозных традиций": "Различия в понимании религиозных истин не должны препятствовать людям разных вер жить в мире и согласии. В нынешних условиях религиозные лидеры несут особую ответственность за воспитание своей паствы в духе уважения к убеждениям тех, кто принадлежит к иным религиозным традициям".

Полная уступка в отношении украинских униатов - признание, что они исторически "узаконены". Удивительно, что МП так легко сдалась.

Можно предположить, что кроме этого заявления о совместной борьбе "за мiр" установлены договоренности о совместной "миссии" и теперь "сотрудничество " перейдет в активную стадию. Об "исторически унаследованный разногласиях" можно будет на этот период (по крайней мере) забыть.

Это совместное заявление даже не уступка, а капитуляция Московской Патриархии перед Папой. Очередной шаг на пути отступление от святоотеческой веры и Предания.
+5 # ЕресьАрхиепископ Георгий 13.02.2016 06:16
ПОЛНОЕ ОТПАДЕНИЕ ОТ ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ И ЦЕРКВИ . ВОТ МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ ПОСЛЕ ОЗНАКОМЛЕНИЯ С СОВМЕСТНОЙ ДЕКЛАРАЦИЕЙ ПОДПИСАННОЙ КИРИЛЛОМ И ПАПОЙ НА КУБЕ. АНАФЕМА.
+2 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кириллао. Валерий Леоничев 13.02.2016 00:56
Победа советской политики. А что мы думали, что будет диспут о догматах, о Православии? Еретик-политик политику-еретик у, конечно, брат.

Латиняне раньше были другие: Папа Пий XI. Энциклика Divini Redemptoris. 19 марта 1937 года.
"...Целые народы сталкиваются с опасностью откатиться к варварству худшему, нежели то, что душило наибольшую часть мира в дни пришествия Искупителя.
Эта грозная опасность, как вы уже догадались, достопочтенные братия, есть большевистский и безбожный коммунизм, цель которого - разрушить общественный порядок и подорвать самые основы христианской цивилизации.
Перед лицом подобной угрозы Католическая Церковь не может молчать и не молчит..
.. По сути, наиболее упорные враги Церкви, что ведут из Москвы борьбу против христианской цивилизации, сами свидетельствуют своими непрестанными нападками, словом и делом, о том, что по сей час Папство продолжает верно защищать святилище христианской религии и чаще и действенней, нежели любая другая общественная власть на земле, привлекает внимание общества к угрозе коммунизма."

Неужели мы "сподобились" жить во времена столь блестящих антихристовых документов?
# RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаКутало Алексей 13.02.2016 03:05
Если кратко. Теперь не только РПЦЗ МП призналa, но и католики, что большевизм закончился. В России - возрождение христианства, в Европе - геи, эко, аборты и мусульмане. Шах и мат вам, пятая колонна.
+2 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кириллаиеромонах Никандр 13.02.2016 14:00
Папа подмял под себя Кирилла , сделав иллюзию согласия на его условия. Главное в этом деле победить духовно , а все политические реверансы - пыль и сотрясение воздуха.
-1 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаHolder 13.02.2016 14:19
Цитирую иеромонах Никандр:
Папа подмял под себя Кирилла , сделав иллюзию согласия на его условия. Главное в этом деле победить духовно , а все политические реверансы - пыль и сотрясение воздуха.
А по мне так - дипломатическое пустословие и с той, и с другой стороны, ни к чему не обязывающее. Какой такой "церковный суд" или "собор" выступит арбитром, если с одной или с обеих сторон завтра эту бумажку спустят в унитаз? :) Уж чего Алексий II четверть века назад наговорил американским раввинам, а кто сейчас всерьез это вспоминает? Так и эти все пустышки будут дезавуированы, когда, по милости Божией, произойдет в РПЦ МП чистка от экуменистов, филокоммунистов и прочих отступников.
+2 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаИнтернет Собор 13.02.2016 16:27
МП всегда ставила условием встречи Патриарха с Папой решение вопроса унии. МП требовала упразднения униатов, как ненужной прокладки между католиками и православными. Теперь читаем: "Православные и греко-католики нуждаются в примирении и нахождении взаимоприемлемы х форм сосуществования " (п.25). Т.е., МП "проглотила" то, что УГКЦ распространилас ь на треть территории Украины и успешно распространяетс я дальше.
# RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаHolder 13.02.2016 16:30
Здесь, пожалуй, соглашусь. Проглотила.
Это может вызвать отток украинских православных к денисенковцам. Ну, или к вам, в РПЦЗ :)
+1 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаИнтернет Собор 13.02.2016 16:34
Проглотит и остальное. К сожалению.
# RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаHolder 13.02.2016 16:40
Имею надежду, что нет. Жив Господь.
+3 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кириллаиеромонах Никандр 13.02.2016 17:09
я тоже имел такую надежду , когда был в МП в течение 15 лет. Но дурман рассеялся , когда вышел из под их власти.
+4 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кириллаиеромонах Никандр 13.02.2016 16:43
Вот это одно из самых главных заблуждений ревнителей в МП. Не может произойти чистка там , где все причащаются из одной чаши с ересиархом , где все в той или иной мере заражены этим духом компромиссов в делах веры. МП это уже полностью сформировавшаяс я еретическая структура , которая продолжает удерживать народ в состоянии прелести.
-2 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаHolder 13.02.2016 16:55
Цитирую иеромонах Никандр:
Вот это одно из самых главных заблуждений ревнителей в МП. Не может произойти чистка там , где все причащаются из одной чаши с ересиархом , где все в той или иной мере заражены этим духом компромиссов в делах веры. МП это уже полностью сформировавшаяся еретическая структура , которая продолжает удерживать народ в состоянии прелести.
История Церкви говорит, что ереси порой удерживались столетиями, однако потом торжествовало Православие.

К тому же, как я говорил в другой теме, все эти художества пока широко не проникают в церковное тело. Пока я не слышал о том, что в некий храм свободно вошел для сослужения или проповеди католический патер... И среди рядового священства не очень-то находят поддержку эти "новины". Пожилые священники прямо говорят: "Католиков - крестить! Никаких вторых-третьих чинов". Сам слышал.

Так что, на мой взгляд, пока что существует некая "переборка" между заигравшейся иерархией и собственно церковным телом. Но не могу с уверенностью говорить, сколько еще эта переборка выдержит... Надеюсь, еще достаточно долго.
+3 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кириллаиеромонах Никандр 13.02.2016 17:07
Проблема ревнителей МП как раз в том , что они думают , что МП - это Церковь. Но на самом деле Церковь не в МП , а в РПЦЗ , хотя и малом остатке. поэтому , чтобы восстановиться в полном объеме , нужно уйти из под власти еретиков и войти под омофор Собора настоящих православных архиереев . Только в таком случае возможно восстановление , но никак не иначе. В истории Церкви как раз народ группировался вокруг исповедников архиереев , который во время господства ереси были в меньшинстве , но правда Божия была на их стороне и они побеждали. То же самое и сейчас , правда Божия на стороне РПЦЗ , дело за народом. В структуре МП нет епископов , способных возглавить сопротивление ересиарху.
# RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаHolder 13.02.2016 17:19
Да, отче, здесь мы с Вами расходимся во мнениях. Сегодня таких епископов нет, но жив Господь Иисус Христос, верховный наш Первоиерарх. И я не могу согласиться, что Он отошел от нас. А если не отошел, то во благовремение и епископов восставит, и сердца у народа зажжет.
+3 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кириллаиеромонах Никандр 13.02.2016 17:39
Господь ни от кого не отходит , это люди отходят от Него . Епископов Он УЖЕ восстановил . но не в структуре МП (потому что это невозможно ) , а вы это так и не увидели . В этом то самое обольщение , которым накрутили голову простым людям идеологи МП. Я , когда узнал о том , что в РПЦЗ были великие святые , сразу понял , что это не раскол , как говорили мне в МП , а Церковь. И значит там точка приложения божественной благодати по восстановлению Русской Церкви. Тонкая грань , психологические уловки манипуляторов из структуры МП нужно понять и разрушить их влияние , тогда все становится на место.
+4 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаИнтернет Собор 13.02.2016 18:35
Да, в начале 90-х мы все верили - вот оно, возрождение России - РПЦЗ. Но, структурное болото вкупе с админресурсом, в итоге, победило. Советскому народу это не понадобилось. Конечно, народ не виноват, самой РПЦЗ не хватило "мощности". Думали, она как неугасимый пламень, а оказалось, что она как "лен, едва курящийся", который быстро угас. Большего нам Господь не предусмотрел, по грехам нашим.
# RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаHolder 14.02.2016 14:15
Цитирую Интернет Собор:
Да, в начале 90-х мы все верили - вот оно, возрождение России - РПЦЗ. Но, структурное болото вкупе с админресурсом, в итоге, победило. Советскому народу это не понадобилось. Конечно, народ не виноват, самой РПЦЗ не хватило "мощности".
Тогда я тоже болел этой детской болезнью. Только РПЦЗ винить не стоит. Мы все тогда думали: вот, русский народ, которому 70 лет запрещали веровать в Бога, теперь вздохнет полной грудью и пойдет, как прежде, за Христом... Только мы тогда не видели, не могли видеть, что народ уже не русский, а советский. Протоиерей Лев Лебедев в "Великороссии" сделал верный вывод: русского народа уже нет. И сегодня церковная мысль не может не учитывать этой печальной поправки.
+3 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаМитрополит Агафангел 14.02.2016 16:53
Я не согласен с этим. Русский народ сохранился заграницей в малом остатке и, если РПЦЗ сравнивать с курящимся льном, то он угас заграницей, но смог, я считаю, передать свой огонек курящемуся льну в России, и здесь, удивительно, стали появляться русские люди. Их очень мало, но я верю, что с каждым годом их становится все больше.
+1 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаHolder 14.02.2016 17:45
Полагаю, "русские люди" - это еще не русский народ. Их крайне мало (становится ли их больше - большой вопрос). Они разобщены и, главное, не имеют осознанной и осознаваемой устоявшейся системы народных ценностей - того, что на Украине называется "свидомость". Поэтому это еще не народ.
# RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кириллаиеромонах Никандр 14.02.2016 17:47
Что есть система народных ценностей ?
# RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаHolder 14.02.2016 18:09
Не готов еще изложить связно, поэтому извините за незрелый экспромт.

Она включает как позитивные ценности, так и антиценности - т.е. то, что решительно отвергается и осуждается. А также нормы поведения по отношению к тем, кто эти позитивные ценности попытается попрать. У каждого народа есть такая система ценностей, в том числе и у советского. Поскольку русский народ, если принять во внимание то, что сказал Владыка, только начинает возрождаться, то русская система ценностей должна осмысливаться, прорабатываться заново с учетом пережитой исторической катастрофы и утверждаться в явном виде.

Пока, прошу прощения, все. Получается сумбурно, не хочу умножать вопросы.
+2 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаСергей 15.02.2016 20:17
Вам бы еще(Holder)и поступить, как О. Лев Лебедев. Ведь главное в его жизни не то, что он писал, а то, что он и жил и поступил соответственно.
-1 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаHolder 16.02.2016 06:25
Бог научит. В настоящий момент объясняться с Вами на эту тему не готов.
# RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаСергей 16.02.2016 18:23
Я от Вас ничего не требую
+3 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаМонахиня Вера 17.02.2016 11:58
Цитирую Holder:
Да, отче, здесь мы с Вами расходимся во мнениях. Сегодня таких епископов нет, но жив Господь Иисус Христос, верховный наш Первоиерарх. И я не могу согласиться, что Он отошел от нас. А если не отошел, то во благовремение и епископов восставит, и сердца у народа зажжет


Бог, конечно, не оставил. Но МП - это как срубленная ветвь, которая не сразу засыхает. Просто надо успеть перескочить с этого тонущего судна на истинный корабль, который довезет до брега спасения. А ждать восстановления здания на том месте, где разрушен сам фундамент, не имеет смысла.
+3 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаМонахиня Вера 17.02.2016 12:03
Кроме того, и епископы истинные есть, и народ к ним потихоньку идет.
-1 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаHolder 17.02.2016 12:28
Цитирую Монахиня Вера:
Бог, конечно, не оставил. Но МП - это как срубленная ветвь, которая не сразу засыхает. Просто надо успеть перескочить с этого тонущего судна на истинный корабль, который довезет до брега спасения. А ждать восстановления здания на том месте, где разрушен сам фундамент, не имеет смысла.
Благоразумные люди из РПЦ МП говорят, что после встречи папы с патриархом момент истины наступит очень скоро. В ближайшее время выяснится, насколько все у нас плохо, либо еще не очень.

Но кое-кто с этого сайта оказался прав: уже нашлись продажные перья, воспевающие "историческое начало воссоединения" с католиками.
+2 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кириллаиеромонах Никандр 17.02.2016 20:32
Мне как то один знакомый иеромонах МП сказал такой перл : "вот когда Гундяев выйдет на амвон в кардинальской одежде , тогда то мы обличим его и уйдем ! " :-) В МП такие моменты истины происходят по нескольку раз в год , но публика там не особо реагирует на такие "мелочи" .
-1 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаHolder 17.02.2016 17:43
Цитирую Монахиня Вера:
Просто надо успеть перескочить с этого тонущего судна на истинный корабль, который довезет до брега спасения.
Да как бы на "Титаник" не угодить.
+4 # RE: Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха КириллаСергей 17.02.2016 17:56
Вы на нем и находитесь, большой такой и красивый, внешне конечно

Для публикации комментариев необходимо стать зарегистрированным пользователем на сайте и войти в систему, используя закладку "Вход", находящуюся в правом верхнем углу страницы.

Интернет СОБОР
При использовании материалов сайта активная ссылка на http://internetsobor.org обязательна
© 2012 http://internetsobor.org Все права защищены

Find us on Google+

RizVN Login
Powered by Warp Theme Framework