Интернет Собор / Internet Sobor 
truth and dignity 
АКТУАЛЬНЫЕ НОВОСТИ

Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходов

Митрополит Агафангел: Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий) – две жизни в одной биографииДорогие о Господе о. Евгений и наши московские прихожане!

 

Я говорил, когда мы встречались в Москве, о причине создания сайта Интернет-Собор. Она изначально заключалась в возможности придания гласности фактов тех или иных гонений на наших прихожан или на нашу Церковь.

В такой необходимости я убедился, когда представители МП буквально штурмовали наш храм в Малине на Украине, а я был полностью безсилен помочь его прихожанам. На мои письма Президенту, Правительству, Генеральному прокурору, депутатам, средствам информации и пр. не было никакой реакции. Я подумал, что если мы создадим сайт, который имел бы достаточную посещаемость, мы бы могли хоть как то защитить наших верующих от подобных гонений, привлекая через этот сайт внимание общественности.

Причем, я надеялся не только на возможную помощь от этого для нашей Церкви, но я предполагал привлечь к его работе также представителей других "осколков" РПЦЗ, поскольку они также как и мы беззащитны перед лицом внешней опасности. Что, кстати, способствовало бы и нашему сближению.

Я изначально не хотел придавать этому сайту статус официального сайта РПЦЗ и, даже, не хотел вообще связывать его с нашей Церковью, поскольку наши внутренние проблемы вряд ли могут быть интересны тем, кто к нам не принадлежит. Теперь я жалею, что не настоял твердо на этом принципе с самого начала.

Кстати сказать, этот сайт уже несколько раз действительно помог в нескольких случаях нападок на нас. Так что, даже если я сегодня решу этот сайт закрыть – его существование уже оправдалось, той, пусть малой, помощью в выживании нескольким нашим приходам.

У нас сейчас два пути – 1) ввести на сайте жесткую цензуру и преобразовать его в полностью официальный наш сайт, за размещенную информацию на котором будут нести ответственность конкретные люди. Но у нас уже есть официальный сайт Архиерейского Синода – два официальных сайта вряд ли нам необходимо. Тогда Интернет-Собор нужно просто закрыть.

Или второй путь – 2) отказаться от "протектората" нашей Церкви над этим сайтом и преобразовать этот проект в абстрактно-общественно-религиозный, чтобы наша Церковь не несла даже косвенной ответственности за размещаемые материалы.

Лично я за второй путь, поскольку проделана огромная работа и потрачены огромные "человеческие" ресурсы, причем добровольно и бесплатно. Если создавать такой сайт заново и платить за его создание по существующим расценкам, то надо потратить десятки тысяч долларов, которых у нас нет, и вряд ли когда-нибудь будут. Само создание такого сайта – уже заметное и значительное для нас дело.

На сайте Интернет-Собор я еще не успел создать редакцию, поскольку из-за отсутствия средств мы не имеем возможности иметь профессиональных корреспондентов, редакторов и модераторов. Все у нас делается добровольно и бесплатно несколькими людьми. И я благодарен этим людям (в их числе и Вы, о. Евгений).

Так что, сейчас нам надо определиться в направлении работы: или ввести жесткую цензуру и сделать сайт официальным, или попытаться привлечь дополнительные силы (может, попытаться объединиться или договориться с другими сайтами) с целью преобразовать имеющийся в более общий проект.

Говоря проще – нужно сделать выбор: или сайт закрыть, или полностью снять ответственность с нашей Церкви за его содержание.

Давайте вместе думать – как нам лучше поступить в этом очень важном для нас деле.

Печать Электронная почта

[Тема] Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходов

Добавлен: 5 года 9 мес. назад ?втор: иеромонах Никандр #3631
иеромонах Никандр аватар
На предстоящем Соборе м. Агафангел должен публично признать свою неправоту. Первоиерарх говорит от лица Церкви, и его личные, субъективные и политизированные, высказывания воспринимаются как позиция Церкви. Если у РПЦЗ сменилась идеология, то просим официально заявить об этом, мы-то приходили, имея в виду прежнюю, традиционную. А «выплескивать» Россию вместе c большевизмом (или путинизмом), а русского человека вместе с «совками»… Не думаю, что такие воззрения разделили бы митрополиты Антоний, Анастасий, свт. Филарет, Виталий, а положение первоиерарха обязывает взирать на предшественников, если, конечно, признаешь их таковыми, а не просто помещаешь на «доску почета». К тому же, так легко «выплеснуть» и российские приходы, хотя это, похоже, и не особо кого-то волнует.

РПЦЗ уже совершала эту ошибку на рубеже 1980-х и 1990-х. И тогда не хватило мудрости и смелости, чтобы перенести церковный центр в Россию. Здесь была борьба, с неясным заранее исходом, и сопряженные с ней опасности, а на Западе комфортная спокойная жизнь. Привело это к раздроблению на фрагменты фактически брошенной на произвол судьбы русской части РПЦЗ (изначально воспринимавшейся «подлинными зарубежниками» как нечто второсортное). Кто был виноват, что сюда попало много случайных, авантюрного склада людей, а то и вовсе проходимцев? Тогда зарубежники почти без боя уступили русскую паству МП, и чем это для них кончилось? Позорной капитуляцией без всяких условий, вот чем! Повторенье мать ученья? Пока у нас еще есть небольшая надежда, что повторение не понадобится и уроки из прежних ошибок будут извлечены. И кому, как не м. Агафангелу, бывшему в гуще событий, сделать это?

Мы видим единственный выход из создавшегося положения. Из российских приходов требуется создать нечто вроде автономного церковного округа. Я не вижу, кто мог бы его возглавить, кроме архиепископа Софрония, самого авторитетного в России архиерея, у него могут быть дееспособные викарии. Быть может, ему удастся уврачевать уже нанесенный ущерб (разочарование РПЦЗ-А в России велико) и начать понемногу церковное строительство. Прошу считать, здесь, несколько сумбурно, наверное, изложенное, нашим наказом предстоящему собору. Не знаю, решатся ли другие общины открыто поддержать нас, или, может, обратятся самостоятельно, но мои прихожане поддерживают. Мы присоединяемся к московскому приходу во главе с М.В. Назаровым и поддерживаем их обращение к Собору, там все изложено по пунктам и без эмоций. Я не вижу смысла в пословице «дурной мир лучше доброй ссоры», применительно к Церкви и потому намеренно выношу «сор из избы». Имея за плечами многолетний опыт тотального лицемерия ради «благих» целей в МП, мы надеялись обрести здесь то, чего были лишены там: Соборность, Любовь и Правду, пусть и в меру современного духовного убожества.

Иерей Кирилл Игнатьев, настоятель Введенской общины РПЦЗ
г. Пермь

о. Кирилл явно спутал РПЦЗ с назаровской сектой срн , в которой он также состоит. Слава Богу , что большинство Российских приходов не увлеклось этим психозом , так что не надо за всех говорить. У РПЦЗ не было никаких шансов в РФ , это показали события с отнятием храмов в Спб. епархии , действия Снычева и в других епархиях ( тот же Суздаль ) и тот формат , который установился сейчас - самый лучший и жизненный. И какое замечательное признание роли вл. Софрония во всем этом скандале ! Что это , если не целенаправленно спланированный заговор ? Плавно так "окучивали" с разных сторон , писали письма и увещания , отрицали свое участие , а в итоге ? ...
Добавлен: 5 года 9 мес. назад ?втор: Контра #3633
Контра аватар
Спасибо отцу Кириллу!
Как хорошо они там в своём кружке пенсионеров под вывеской СРН все придумали.
А хотят они всего лишь уничтожения той части РПЦЗ, которая не вошла в МП. Сначала организовали травлю митрополита, пытаясь сместить его. Но поняв, что не выгорело решили подмять под себя российские приходы.
Ну и уж теперь совсем понятно "благородное молчание" вл.Софрония. Что может сказать человек, котрый метит на место митрополита, ну или как минимум главы автономного церковного округа команде своих единомышленников?
Очень надеюсь, что у "ТОВАРИЩЕЙ" успеха в намеченном не будет.
Добавлен: 5 года 9 мес. назад ?втор: Борислав Карандаев #3629
Борислав Карандаев аватар
С наступающим праздником, Лазаревой субботой и Входом Господним в Иерусалим!
Прошу прощения за вторжение в дискуссию, но, если не ошибаюсь, то речь идет и обо мне, как одном из подписантов того обращения к Владыке по поводу того быстро-удаленного ролика.
Благодарю от всей души доброго отца Евгения за заступничество, но лично меня обращение матушки Любови ничуть не задело. Ну, раз пошили мне шинель «красноармейца»- так тому и быть. Не скрою, что отрадного в такой роли мало, но как тут переубедишь? «Пей поругание, как воду жизни…» Так, кажется, в Лествице? Простите, если ошибся в цитировании.
Раз Владыка говорит, что единомыслие предполагает обязательную жертву - уступку частицы своей личной гордости, то я готов поступиться своей. Признаться, тут и усилий мне это никаких не стоит.
Просто, еще раз возвращаясь к тому клипу, который был удален, хочу сказать, что он был просто античеловечен. Ну, допустим, не стало вдруг т.н. «совков», потом еще кого-нибудь типа «москалей», кто жить по- православному и свободно мешает, а дальше что? Как у П.Н.Краснова «За чертополохом»? Этакая мечта о некоей православной утопии. Только у Краснова, думается, это был тако-о-ой крик растерзанной души, что все наши нынешние страсти покажутся рафинированными. Да и за свои прозрения или заблуждения, свойственные любому человеку, он заплатил самую страшную цену…
А ролик тот еще и бездарен совершенно. Это я, что называется «как художник –художнику». Ладно бы безупречен был бы по форме, как у Рифеншталь «Триумф воли» или «Олимпия», а то так, агитка какая-то. Да еще и удалили сразу. Полумера какая-то. Висел бы уж, раз «Интернет-собор», это глоток правды в океане лжи. Я не против этого портала, как такового. Мне просто не по душе та ярость, с которой обсуждаются политические и исторические события. Об этом и шла, собственно, речь в обращении.
А к матушке Любови и ее супругу у меня действительно никакой личной обиды нет. Я почерпнул очень много полезного для души во время пребывания у них на службах в Дубках.
Но, взглядов их на историю, политическое устройство мира, на происходящие сейчас в мире события разделить никак не могу.
Московский прихожанин Борислав Карандаев
Добавлен: 5 года 9 мес. назад ?втор: Joanna Higginbotham #3627
Joanna Higginbotham аватар
One good thing Internet Sobor has done for Americans: Before there was Internet Sobor Americans would go to the website NFTU to get our news. NFTU is a jurisdictional ecumenist website. The philosophy of NFTU is that all the fragments are equal and that our ROCA is just another ROCOR fragment, and this philosophy also states that all the fragments should unite without making any changes and go into communion with each other. Before Internet Sobor was started NFTU published all of our most intimate news, even parish bulletins. Our own people sent news to NFTU thinking NFTU was doing us a favor.

When Internet Sobor started, then NFTU became less and less influential. And today, partly because of Internet Sobor, but for other reasons too [thanks to our synod's statements and resolutions] NFTU is no longer a threat to us. NFTU no longer tries to include us in their "club". [This is because our synod is truly guided by the Holy Spirit.]

Even through the machine translation I understand this complaint: I feel the same way:
Многие и разные интервью епископов и священников РПЦЗ часто находятся ТОЛЬКО на сайте "ПОРТАЛЬ-КРЕДО" . На сайте который является сборищем всяких расколов и даже сект, и в эту кучу попадают (из ведома или не из ведома авторов) нашые тексты. Мне лично обидно, что например во время Рождества в одном месте находятся Рождественские Послания Митр. Киприана, Митр. Агафангела и... папы римского, сергианского патриарха Кирилла, разных раскольников, рафаиловцев, старообрядцев, украинских самосвятов, еще не хватает послания Далай Ламы (хотя может и было но не заметил). И вот в этом мусорнике "порталь-кредо" приходится искать информацию о РПЦЗ.

I do not think Portal Credo ru does this intentionally. But NFTU did do it intentionally. The editors of NFTU behave as if they were on a KGB assignment. NFTU even published a Directory listing all the fragments in North America and including our ROCA in their directory even after I asked them not to. There we were listed as equals with the fragments and even equal with the vigante Milan synod.

My thinking is this: We can't stop other news sources and other magazines from copying our news off of our websites. But we don't have to hand our news to them. Make them steal it. And, it is a shame but it is true that, we can not stop our enemies from reading our news. We have American enemies [people connected with NFTU] who carefully watch our every move – they are like stalkers. Every time something happens in ROCA they go into a frenzy typing typing typing their interpretations and speculations and twisted history. Normal people have their own lives to live. Normal people are too busy with their own church to spy so intently on another jurisdiction. It is like an obsession.
Добавлен: 5 года 9 мес. назад ?втор: Joanna Higginbotham #3625
Joanna Higginbotham аватар
I never knew of these purposes for Internet Sobor. I thought it was so we could have our OWN NEWS and so not have to depend on jurisdictional ecumenist websites for our news. Please do not change Internet Sobor [except maybe to please have more articles translated into English].
Добавлен: 5 года 9 мес. назад ?втор: Митрополит Агафангел #3626
Митрополит Агафангел аватар
Спасибо, но, к сожалению, мы не можем не изменять наш сайт, поскольку он вызывает нарекания со стороны наших прихожан. Нам нужен сайт, который бы нас объединял, а не разъединял. Поэтому нам сейчас важно выбрать правильное направление, в котором мы будем изменять наш сайт.

Комментарии   

# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовПротоиерей Евгений 11.04.2014 18:24
Дорогой о Господе Владыко и возлюбленный отец!
Между нами возникла "некая" перепалка, в связи с уничижением прихожан двух приходов Московской епархии в честь Св.Иоанна С-Ф и св.Новомученико в и Исповедников Российских, что в Воскресенском. Автор этого хамского комментария некая "Любовь", сравнившая нас с красноармейцами , поднявшими красный флаг в борьбе со священноначалие м РПЦЗ.
В своем комментарии Вы Владыка написали:
"Кого, чем и в чем конкретно унизила "Любовь"? Я увидел только выражение своего мнения. Нельзя же вообще запрещать людям говорить?"
Тем самым, Вы, от своего лица признали это как только "частное мнение". Но Вы прекрасно осознаете, что это не частное мнение, а противопоставле ние автора духовенству и мирян Московской епархии, этим своим комментарием, автор в очередной раз показала, что Ваши комменnарий: "За три года многое поменялось - часть вопросов благополучно разрешилась.... ", не соответствует действительности!
Мне кажется, чтобы погасить "дух войны" на предстоящем Архиерейском Соборе, должна быть создана независимая комиссия (влице архиерея, священнослужите лей и мирян не Московской епархии) для разбора этого затянувшегося противостояния.
Епархия не может существовать только одними раздорами, которые охватили и терзают нашу Московскую епархию.
Прот.Евгений
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовМитрополит Агафангел 11.04.2014 18:35
Дорогой о Господе о. Евгений!
Если каждый из нас поставит целью непременно настоять на своем, то мы никогда не достигнем единомыслия. Единомыслие предполагает обязательную жертву - уступку частицы своей личной гордости. Если хоть кто-либо из сторон этой жертвы принести не способен - то никакого единомыслия во Христе достигнуто быть не может. Никакие соборные решения, комиссии, к сожалению, к этому привести не могут. Это так.
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовМитрополит Агафангел 12.04.2014 16:15
Уважаемый о. Евгений!

Примите, взаимно, и мои поздравления с Праздником!

Пожалуйста, пришлите эл. почтой вопросы, которые у одного московского прихода имеются к другому московскому приходу.

И еще просьба, - не утруждайтесь цитированием известного политического деятеля и, тем более, не размещайте на него ссылок. Я думаю, мы отведали уже достаточно этого продукта.
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовПротоиерей Евгений 12.04.2014 18:24
Дорогой Владыка, к сожалению я не являюсь настоятелем прихода где мы с Вами молились в день Вашего приезда в Москву. Я также не имею от лица Епархиального Совета запросить такие вопросы к Вам. Но как мне подсказывает моя память, они озвучены наверное в обращении к Архиерейскому Собору.
Вступить в публичную полемику о судьбе родной Московской епархии, меня заставила тревога, что на протяжении уже многих лет, епархия расколота на два лагеря. Прихожане не могут молиться вместе даже на Светлое Христово Воскресение. Что даже в Ваш приезд, звучали требования и упреки, кто с кем может молиться!
Такой негативной репутации у епархии за все время существования РПЦЗ в России не было. И это в отношении не только касается разделенного прихода Новомучеников, но и нашего прихода где я несу послушание настоятеля.
Поэтому я считаю,что одним из лучших способов в разрешении этой проблемы - это независимая комиссия. Скоро Архиерейский Собор, многие Российские Преосвященные, полетят через Москву. Вы как Первоиерарх, можете попросить их собраться одновременно в Москве, чтобы они заслушали все те требования, которые у противостоящих сторон имеются. И на основании такой комиссии, принять то или иное решение уже на Архиерейском Соборе.
Прот.Евгений
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовМитрополит Агафангел 12.04.2014 18:44
Но как можно создавать комиссию, если даже я не знаю этих вопросов? Многочисленные ссылки на многостраничные труды никакая комиссия вычитывать не будет. Я просил ясно поставленные вопросы и жалобы, чтобы они были лаконично сформулированы и четко изложены. Такого перечня вопросов до сих пор нет. Когда они будут, тогда только и можно разбираться. Неужели, это настолько непосильная задача?

Разве сложно подать по каждому вопросу отдельное обращение, чтобы этот вопрос можно было понять и разобрать, например:

От прихожанина (имярек)
Заявление в Церковный Суд
Священник N разгласил (месяц, год) конфиденциальну ю информацию, которую я сообщил ему во время исповеди (указать в общих чертах об этой информации).
Свидетели сего (перечислить).
Письменные показания свидетелей прилагаются.

После такого конкретного заявления можно начать расследование. Если обращения, письменных показаний свидетелей и отзыва обвиняемого священника окажется недостаточно, то Суд может дополнительно опросить свидетелей, или, даже, привести к Присяге перед Крестом и Евангелием.

И так по каждому вопросу. Я не думаю, что таких жалоб накопилось слишком много (я не знаю даже их числа). Но тогда можно будет что-то разбирать. Иначе, лично я не могу выделить эти вопросы из многостраничных текстов. И не только я.
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовПротоиерей Евгений 11.04.2014 08:39
К сожалению, в который раз приходиться признать, что разделение в многострадально й Московской епархии оформилось окончательно!
Об этом говорит преднамеренно-в ысокомерное превозношение в отношении обращения прихожан московской епархии, со стороны некой особы "любовь"!
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовМитрополит Агафангел 11.04.2014 09:25
Наша главная беда, как я понимаю, в том, что, кроме церковной жизни, у нас активно присутствуют различные "составляющие".

РПЦЗ, "обжегшись" на политике, после Первого Всезарубежного Собора старалась всеми силами обходить эти взрывоопасные вопросы. Никогда на Соборах, в которых я принимал участие, не поднимались политические темы.

Мы здесь, видимо, еще не обожглись по-настоящему. Будем, как неумные, учиться на своих ошибках. К сожалению.
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовЧлен мос. прихода 11.04.2014 10:53
Почему же за три года просьб московского прихода Вы, Владыко, делаете вид, что их не слышите? Почему постоянно отказываете нам в проведении общего собрания, на котором можно выявить правду и ложь Вашего подзащитного, позорящего РПЦЗ не только тут в Москве.
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовМитрополит Агафангел 11.04.2014 12:26
За три года многое поменялось - часть вопросов благополучно разрешилась, возможно, появились новые. Я предложил, причем, уже давно, членам московского прихода изложить насущные вопросы, без участия в этом процессе М.В. Назарова, и передать их мне. Жду до сих пор.
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовПротоиерей Евгений 11.04.2014 11:37
Цитирую Митрополит Агафангел:
Наша главная беда, как я понимаю, в том, что, кроме церковной жизни, у нас активно присутствуют различные "составляющие".

РПЦЗ, "обжегшись" на политике, после Первого Всезарубежного Собора старалась всеми силами обходить эти взрывоопасные вопросы. Никогда на Соборах, в которых я принимал участие, не поднимались политические темы.

Мы здесь, видимо, еще не обожглись по-настоящему. Будем, как неумные, учиться на своих ошибках. К сожалению.


После унижения, причем хамского со стороны "любови", в лице, я так понимаю ее духовного отца, который благословил написать такой комментарий, вся ответственность за церковный мир у нас в Москве, лежит на Вашей совести дорогой Владыка.
Прот.Евгений.
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовМитрополит Агафангел 11.04.2014 12:24
Кого, чем и в чем конкретно унизила "любовь"? Я увидел только выражение своего мнения. Нельзя же вообще запрещать людям говорить?
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовПротоиерей Евгений 11.04.2014 12:58
Цитирую Митрополит Агафангел:
Кого, чем и в чем конкретно унизила "любовь"? Я увидел только выражение своего мнения. Нельзя же вообще запрещать людям говорить?


А зачем запретили этот комментарий?

# RE: обращение московских прихожан — Член мос. прихода 10.04.2014 12:47
Касательно первой части Вашего сообщения. Матушка, значит вы всё еще настаиваете, что кампанию (очень трудную и вязкую) против еретических публикаций на вашем сайте нам не следовало предпринимать? И наш Синод несправедливо осудил гитлеризм, а митрополит несправедливо отлучил Демина? В чем же тогда каялся Ваш супруг на церковном суде (см. протокол)?
Касательно второй части, про СССР-РФ - мы уже читали Ваше мнение на синодальном сайте, что "антихрист придет в России". А если всё-таки правы не Вы, а церковное учение об антихристе?
Наконец, про сайт ИС: у каждого свои понятия о чистоте воздуха и вообще о чистоте (помыслов, действий, слов, кухни, рук). Надеюсь, что ЕГо Высокопреосвяще нство как правящий архиерей понял суть наших возражений и проявит к нам уважение.

Или это не Ваши прихожане, которые поминают Вас дорогой Владыко, за каждой службой?
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовМитрополит Агафангел 11.04.2014 13:14
Зачем опять начинать спорить о прошлом, поднимать споры об Антихристе (которые также бесконечны и к миру не ведут)?
Можно высказать свое мнение и остановиться, а можно, напротив, опять раздувать почти затухший костер. Надо ли?
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовПротоиерей Евгений 11.04.2014 13:34
Это всегда самый лучший вариант для церковного сообщества дорогой Владыка. Но, после комментария "любови" церковный мир "во всей подсолнечной" увидел, что некоторые члены РПЦЗ, считают превозноситься над другими! Забывая при этом, что они раздирают уже несколько лет, единство нашей Московской епархии.
И это хамское пренебрежение "московские прихожане" подтверждение моего мнения.
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовпрохожий 11.04.2014 11:29
В Ваших словах, Ваше Преподобие, приходиться, к сожалению, признать, содержится Ваше ПРЕДНАМЕРЕННОЕ "признание оформленного (?) разделения".
Сказано - «ОФОРМЛЕНО разделение» - теперь радуйся желавший этого и плачь тот, кто в это "оформление" поверил!
Они (Ваши слова) как продолжение Ваших действий на это разделение. А именно (из некоторых):
____ Намеренно НЕСОБОРНОЕ обращение от московских приходов. Многие московские узнали из интернета, что от их имени вышло «Обращение».
____ Выставление на всеобщее обозрение Ваших личных "признаний" воспринимается как преднамеренный ШАНТАЖ митрополита: - ... если не закроешь "ИС"- то...!
- все это- к сожалению...
А к нашей радости- то, что полемика на "ИС" так ярко очерчивает, КТО ЕСТЬ КТО в РПЦЗ! И всем становится постепенно понятно, кто кому служит. И в этом главная причина у желающих закрытия "ИС". Развеивается ошибочное мнение, что РПЦЗ и МП - одно и то же, и в этом вторая причина для желающих закрытия «ИС». Обнаруживается, что РПЦЗ и есть альтернатива МП, и в этом следующая причина для тех, кто желает закрыть «ИС».
Ваш искреннопреднам еренный друг.

А может Вы и правы.Но это резделение, и разделение ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ было скрыто и обнаружилось когда открылись рты. "Благое разделение и грешный союз"- правы отцы, и святые и нынешние....
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовПротоиерей Евгений 11.04.2014 12:15
Вы пишите, то, что хотите видеть и слышать сами, а не то, что написали два прихода. Укажите где в тексте нашего обращения, сказано о закрытии ИС? Думаю, не найдете.
Вы, также пишите, что обращение, противоречит всем каноническим правилам, опять же укажите какие правила мы нарушили! Обращение было подписано членами РПЦЗ, от двух приходов с которыми наш Владыка служил в свой приезд в Москву.
И если Вы считаете себя исконно зарубежником, то в традиционной РПЦЗ к протоиереям обращаются не "Преподобие" так обращаются к монашествующим, а "Высокоблагословение"...
Об традициях обращения можно прочитать:
http://www.rusidea.org/?a=25020601
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовЧлен мос. прихода 11.04.2014 13:00
В ответ на упрек прохожего, что обращение не соборное, следует сказать, что если бы там были все прихожане из прихода, где старостой Назаров, то оно было бы более откровенным и резким. Так что не надо упрекать о. Евгения. Как можно видеть, учитывая и статью братьев Алферовых, в Москве все, забыв прежние разногласия объединяются в защиту традиции РПЦЗ.
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовИнтернет Собор 11.04.2014 13:21
Цитирую Член мос. прихода:
если бы там были все прихожане из прихода, где старостой Назаров, то оно было бы более откровенным и резким.


Приведениями пугать нехорошо. Здесь же не суеверные бабушки в читателях.
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовПротоиерей Евгений 11.04.2014 14:08
Не знаю кто пишет под ником "Член московского прихода", но как сам сослужащий и присутствующий на братской трапезе во время которой, мною лично задавались Владыке Агафангелу вопросы, могу сказать, что они были "откровенны и резки".
Я не считаю, что все тонкости, должны быть выставляемы в интернет.
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовВладимир В. 11.04.2014 03:51
Полагаю, что у Интернет-Собора только один недостаток: гэбэшно-гундяйс кие макаки не блокируются; из-за этого сайт превращается в свалку сергианской болтовни. Все остальные претензии к сайту - несущественны!
# обращение московских прихожанлюбовь 10.04.2014 08:11
Здравствуй, Советский Союз! Так горько констатировали 3 года назад наши прихожане из множества приходов, из других городов. Когда почетный член РПЦЗ, начал свою знаменитую кампанию против сайта «РПЦЗМосква», втянув туда все, подвластные ему силы, и, прикрываясь именем «московских прихожан», требовал закрыть не устраивающий его сайт. За эти 3 года произошло много событий, нет уже главного хранителя традиций РПЦЗ. Но эстафету, как красный флаг павшего красноармейца был поднят снова.
Вечный Советский Союз! Он снова напоминает нам о себе письмом-обращен ием от «московских прихожан». С 1917-го года, именем таких «московских прихожан» были убиты и растерзаны Царь и Его Семья, практически, все духовенство и епископат, десятки миллионов русских людей, включая новомучеников и исповедников российских, а оставшиеся миллионы превращены в советский народ. Такие «московские прихожане» требовали немедленной расправы над любым, кто немного был не похож на них, вспомним знаменитые судебные процессы, вспомним, как «московские прихожане» дружно помогали государству свободно и безнаказанно уничтожать «врагов народа». Именем «московских прихожан» даже закрывались и разрушались церкви, когда это требовалось. «Московские прихожане», оно же, «трудящиеся» - это главное действующее лицо во всех спектаклях, устраиваемых в Советском Союзе.
В 1968 году, летом, в детстве, мы жили на даче. Каждый вечер, приехав с работы, мои родители приникали к радиоле «Эстония», пытаясь услышать «Голоса» из иного мира. Я спросила своего отца, что это мешает нам слушать. Он ответил, что это - «глушилка».«Что это?» «Это такой специальный человек, который стоит перед микрофоном и говорит: «ЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ!» . Я подумала тогда, сколько же человек должно стоять по всей границе и дружно говорить: «ЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ!» .
Владыка! Как прежде, в Советском Союзе, так и в новой РФии, мы все, каждым вечером, приникаем к компьютеру и открываем Ваш сайт. Это «Голос» и «Взгляд» НАШ. Давайте попросим «московских прихожан», не работать «глушилками», ведь можно создать свой собственный сайт, где будут ставиться те материалы, которые их полностью устраивают.
Дорогой о Господе, наш Владыка, пожалуйста, не меняйте ничего в Вашем-Нашем сайте, каким он сложился естественным образом, он живой, он свободный, это глоток воздуха для русских, живущих в РФ. Простой пример этой свободы. Где в РФии, можно увидеть настоящий православный храм в обычной пятиэтажке и с таким чудным порталом, да еще с иконой, как Елизаветинский, в Одессе. Только на картинке в левом вернем углу сайта Интернет-собор. Многая лета!
# RE: обращение московских прихожанИнтернет Cобор 10.04.2014 10:43
Уважаемая Любовь, очень жаль, что Ваше имя не соответствует духу комментария.
Для чего оставлять без изменения сайт? Для того ли, чтобы ненависть разгоралась еще больше?
Нужно серьезно подумать на редакцией комментариев. И я так думаю, что неуважительные комментарии подобные Вашему, нужно удалять.
# RE: обращение московских прихожанМитрополит Агафангел 10.04.2014 11:08
Как можно точно определить - уважительный комментарий или неуважительный? Однозначно неуважительными мы будем считать комментарии, где кто-либо оскорбляется лично, или те, в которых хулится вера и Церковь. В своем комментарии Вы попытались обидеть автора предыдущего комментария. Считать ли Ваш комментарий неуважительным?
# RE: обращение московских прихожанЧлен мос. прихода 10.04.2014 14:10
Мой вежливый комментарий на это сообщение матушки Леоничевой удалили. Ну и трусы же вы лукавые. Вы надеесь на такой нравственной основе достичь блага нашей Церкви? Вам перед Богом не стыдно. И это факт, который вы доказываете ежедневно.
# RE: обращение московских прихожанИнтернет Собор 10.04.2014 14:16
Может, в Ваших глазах только, тот комментарий был вежливым (как, впрочем, и этот, на который я отвечаю). Уже невозможно продолжать войны на страницах этого журнала. Владыка Агафангел благословил удалять комментарии, в которых переходят на личности. Пожалуйста, пишите, но только без оскорблений.
# ответ "любови"Екатерина 11.04.2014 10:16
Здравствуйте фашистская секта!Сколько пафоса и вдохновения вы вложили в ваше послание.Как смешно это все и лицемерно из ваших уст.Вы собравшие вокруг себя единомышленнико в и ненавистников России,восхваля ете и пропагандируете фашизм,в Пасху на яйцах рисуете фашистский крест и на куличах,вам ли так гневно обличать кого бы то ни было, А скажите пожалуйста где вы учились?Не в Советском ли Союзе благодарно принимали бесплатное обучение и сейчас получаете пенсию?И квартиру получали тоже не в свободной Европе, а в том же ненавистном вам Советском Союзе,которую вы сдаете и получаете за нее тоже ненавистные русские деньги.Так что же не бросить все эти блага и не уехать в "свободную "Европу,там ведь все так прекрасно и избавиться от ненавистных "совков"И еще, вы пишете "живя на даче", тоже в ненавистном Советском Союзе, на даче, заметьте,а не на Колыме,вам ли жаловаться и проклинать "совков",ведь вы поимели от них все и до сих пор имеете.Вы организовали в своем доме фашистскую секту и тоже в проклятом "Совке",и вас никто не трогает и никто не обращает внимания на вашу деятельность,та к почему?по моему ответ очевиден,а не на службе вы этого самого ненавистного государства и вся ваша пафосная болтовня сочинение на заданную тему.
# RE: ответ "любови"Митрополит Агафангел 11.04.2014 10:32
К сожалению, духа войны в нас часто больше, чем Духа мира.
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовиеромонах Никандр 07.04.2014 20:38
Владыко , как бы Вы не изменяли сайт в лучшую сторону , надеясь на объединительную направленность его , это врядли поможет . Потому , что партия Назарова намерена идти напролом , не считаясь ни с чем . Они Вас уже "приговорили" и будут всегда обвинять Вас и находить всевозможные "нарушения традиций" , что бы тут не писали. Это видно по их настроенности и агрессии. Те , кто выразили намерение встретиться с Вами - очевидно , сохраняют возможность возврата к нормальной церковной жизни , Назаров же даже такое стремление их выставил в извращенном виде , пытаясь закрыть им доступ и заранее "предрекая провал их усилий" . Большего вреда , чем нанес РПЦЗ Назаров со времен 2007 г. еще не было. Назаров это троянский конь в РПЦЗ.
# Vladyka! Please do not change internetsobor!Rd. Daniel 07.04.2014 18:39
Our ROCA church, is world-wide, not only in the Russian Federation. Here in North America, we ROCA church members are not afraid of Putin's regime. We like reading the many truthful & interesting articles on internetsobor. Since the start of the ROCOR betrayal to the MP,[ 2007], we anti-MP Orthodox who are loyal to our heroic Met. Agafangel, WANT TO HEAR THE TRUTH, and only the truth!
And, we are not afraid of differing views.
This is presented on internetsobor, which I must read through the machine-English translations., and I read it about 5 times per day!
Do some of our Moscow flock, want us to stop any offensive truth, which the whole world can see, about the present KGB regime in the Kremlin?...so that THEY suffer no government or MP persecution? It does seem so, to us living outside Russia.
We need to FEAR GOD AND NOT MEN!
So, please, Vladyka Metropolitan Agafangel, do not change internetsobor.
And, PUTIN GET OUT OF UKRAINE! -IT DOES NOT BELONG TO YOU!
Rd. Daniel Everiss in USA
# RE: Vladyka! Please do not change internetsobor!T. G. 08.04.2014 18:21
I don't think there is any problem with interesting and truthful arguments.

The main problem with the site is the rude, uncivilised manners of many of those participating on the forums, and the lack of moderation of these posts. There are provocateurs, it seems, who are making our Church look like a laughing stock - and this problem needs to be dealt with.

Another problem is the lack of accountability of administrators and some of those who post articles on the site. Not all the articles are truthful, and it is usually these dubious articles that are posted by anonymous figures.

You say that you are not afraid of persecution - of course you aren't - you are in America. No one said that people in Russia are afraid, but if we spend a lot of time and energy setting up a parish only for it to be closed down because of an anonymously posted dubious anti-MP article whose contents are not true, then people are deprived of the opportunity to gather together and pray and receive the mysteries. Should our Russian brothers suffer for the sake of giving their American brothers a good read?
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовВиталий Анатольевич 07.04.2014 17:42
Дорогой о Господе Владыко!

Хочу выразить Вам свою поддержку и своей семьи. Сайт ни в коем случае нельзя ни закрывать ни менять его направленность - это та свеча которую не ставят под спуд даже если псевдоправослав ные советского пошиба пытаются навязать свою единодушную позицию. Стоит с прискорбием признать, что красные попы такими и остаются и меняться не желают, но и более того ведут свою "созидательную" деятельность потокая постоянным проявлениям советского воспитания своих прихожан, многие из которых наверно даже не понимают почему они в РПЦЗ, зачем им это. Наблюдая этот до боли знакомый одобрямс в исполнении уже и православных, понимаешь, что РПЦЗ должна спасать за границей как делала это после 17-го, а в РФ достаточно катакомбной ее части, потому что, чтобы идти в катакомбы нужно сделать действительно сознательный духовный (не душевный) выбор, а не мямлить что то невразумительно е, типа не согласен с Кириллом.

Спаси Господи Владыко
Слава Христу, смерть антихристу.
# ПРШЕНИЕчтецъ Мартинъ 07.04.2014 19:15
Как корреспондент (пока еще) этого сайта хочу высказаться по поднятой здесь проблеме.

С огромной радостью воспринял я и думаю, не только я, возникновение этого сайта. Возникшая несколько лет тому назад в соц. сети (ВК) дискуссия (смотри приложение 1) членов РПЦЗ, по поводу желания создать такой сайт, старанием владыки митрополита Агафангела, к нашей общей радости осуществилась. Но радость эта была не на долго...

Начались ужасные дискуссии, неприличные позорные материалы, разделяющие а не объединяющие людей. Начались скандалы...

Всем нам радостно читать на русском (нашем!) языке все новости из приходской и епархиальной жизни не только РПЦЗ, но и других Церквей. Потому, что мы все сущие в рассеянии, живем отдаленно друг от друга. Между нашими приходами, общинами, монастырями некогда расстояние в тысячи километров. Но нас объединяет со уз единой исповедываемой перед падающим миром веры, единомыслие (хотя и в разных оттенках) переходящие во единую Чашу.

Но, изоляцию возникшую из за расстояния, можно победить. Мы можем разделять радости наших братьев и сетсер, да.. некогда и горе наших гонимых пастырей (о. Георгий Титов, о.Александр Ивашевич, о. Василий Демченко и другие) и верующих как например ижевских прихожан. Мы узнавая про них соучаствуем молитвенно с ними. Переживаем горе и радости вместе с ними. Разве не радостно, нам тут на Западе, смотреть фотографии из например московских приходов? Увидеть этих людей, укрепится их исповедническим путем. Совместным путем.

Кому не было радостно посмотреть новости из посещения митр. Агафангелом Афин?

Цитирую митрополита Агафангела: «...наши внутренние проблемы вряд ли могут быть интересны тем, кто к нам не принадлежит...» . Я лично знаком с людьми, которые НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ к нашим братским Церквам, но желая утвердится в сваем намерении перейти в ЗЦ, следят за этим сайтом, следят и за... ужасно низкого уровня дискуссиями ведомыми анонимным «Интернет-Собор » и другими членами ЗЦ, в том числе и со моим греховным соучастием. Этот интернет сайт был представлен в старостильных календарях (изданных в Греции и Румынии) для уведомления русскоязычных членов этих Церквей, о существованию такого сайта. Фрагменты из этого сайта тиражируются в газете «Наша Страна», или копируются на сайте «Верность»,

Митр. Агафангел пишет: «Если создавать такой сайт заново и платить за его создание по существующим расценкам, то надо потратить десятки тысяч долларов, которых у нас нет, и вряд ли когда-нибудь будут». Не могу с этим утверждением согласится. Среди нас есть люди которые достаточно обучены. Люди которые трудятся над своими собственными сайтами (общественных организации, приходскими и прочее). Почему бы этих людей не привлечь к общей безплатной работе на благо миссии нашей Церкви? Они могли бы работать как я и другие (мон.Вера, о.Валерий, о.Евгений) совершенно безплатно. Сколько идет денег на этой сайт? Разве уж так много? Не думаю. Я сам тоже имею зарегистрирован ные сайты в США и в странах ЕС. И поверите, что они все вместе не стоят «десятки тысяч долларов».

У нас есть еще ТРЕТИЙ ПУТЬ. 

Вести этот сайт дальше. Но по другом, устраивающем большинство, а не какие то амбиции анонимных администраторов , направлении. О необходимости существования такого сайта, согласятся со мною многие. Выставить на сайте в анкете по именные кандидатуры в администраторы, которые стали бы ответсвенными цензорами и тем самым редакцией этого сайта. Создать что то в роде Устава / правил сайта.

Я уверен, что в этом со мной согласятся многие.

Низкий поклон Вам отец Евгений, за поднятие этой всем нам наболевшей проблемы, некогда переходящей в общий позор.

Я лично не желаю дальше участвовать в этом проекте, если оно дальше будет вестись в такой форме.

Владыко Агафангел! Мимо различии, многих между нами личных претензии, обид, друг к другу, я все же пытаюсь уверовать, что Ваша работа в этом благом деле не потеряется. Что Вы сможете решить мудрое и на благо Церкви (и составляющую Её людей) решение в этом вопросе. Что сможем за ново начать нашу общую работу с чистого листа.

- чтец Мартинъ Мирославовичъ Пекарскiй
Варшава, Польша

Ps. Так, как мои прежние комментарии безпощадно на этом сайте удалятся, я этот комментарий отправляю по э-почте ко всем знакомым со работникам этого сайта.


_______ _
ПРИЛОЖЕНИЕ 1

ДИСКУСИЯ В СОЦИАЛЬНОЙ СЕТИ ВК-РПЦЗ (http://vk.com/topic-27313965_25227209?offset=0)

Мартинъ Мирославовичъ 23 сен. 2011 въ 0:48

Дорогие братия и сестры,
У меня появилась вот такая инициатива:
Как я вижу в РПЦЗ нет одного интернет-ресурс а, где бы находились все новые:
1) тексты
2) новости из жизни:
- РПЦЗ
- сестрических Церквей (п.Иринея, Синода Противостоящих, Румынской и Болгарской Старостильной Церкви)
- мирового православия (только те которые касаются апостасии или
стремления к Истине, как хотя бы недавное издание книги Георгия Митрофанова "Русская Православная Церковь на историческом перепутье ХХ века")
3) проповеди и доклады
4) ....

Вот посмотрите. В сентябре можно прочитать новые проповеди Епископа Иосифа Вашингтонского или Епископа Дионисиа в журнале "ВЕРНОСТЬ - FIDELITY" (непринадлежаще м к РПЦЗ), или на сайте "За Евангельское Православие".
Очень мною любимые и интересные статии прот. Германа Иванова-Тринадц атого можно прочитать или в газете "НАША СТРАНА" (непринадлежаще й к РПЦЗ) или на сайте "Западно-Европе йский Вестник".
Всякие информации о епархиально-при ходской жизни можно найти на около 20 сайтов и в ЖЖ...

Многие и разные интервью епископов и священников РПЦЗ часто находятся ТОЛЬКО на сайте "ПОРТАЛЬ-КРЕДО" . На сайте который является сборищем всяких расколов и даже сект, и в эту кучу попадают (из ведома или не из ведома авторов) нашые тексты. Мне лично обидно, что например во время Рождества в одном месте находятся Рождественские Послания Митр. Киприана, Митр. Агафангела и... папы римского, сергианского патриарха Кирилла, разных раскольников, рафаиловцев, старообрядцев, украинских самосвятов, еще не хватает послания Далай Ламы (хотя может и было но не заметил). И вот в этом мусорнике "порталь-кредо" приходится искать информацию о РПЦЗ.

Вот мое Вам предложение для общего обсуждения.
Можно бы создать свой русскоязычный информационный сайт, где содержание разделялось бы на несколько групп:
+проповеди, стати
+из церковной жизни (документы, репортаже, синодальные протоколы, фотоальбомы или их ссылки итп.)
документы
+ жизнь и события в мировом православии, которые в какой то степени связаны с нами
+... может что-то еще... (может историческое...?)

Все эти группы пересматривалос ь бы отдельно.
Я сам в свое время, создавал и руководил несколькими сайтам, поэтому предлагаю мою помочь в этом деле.

НО,.. чтобы сайт постоянно обновлялся надо чтобы работало при нем несколько доверенных особ (администраторо в) и другие лица. Под последними я считаю всех тех кому можно открыть доступ к частичной (не главной) администрации, Это могли бы быть настоятели приходов и все те, кто умеет вставить хотя бы текст и приклеить снимок в ЖЖ. Для таких частичных администраторов надо создать такую систему которая разрешит им вставит только от себя новость и не исправлять или удалять чужую роботу (это могут только главные администраторы) .

Хочу заметить, что такая станица сможет удовлетворить тех прихожан которые ждали когда получат новый номер "Православной Руси", чтобы узнать новости из жизни их Церкви, как и прочитать полезные и поучительные проповеди своих архипастырей. На сегодняшний день "Православная Русь" находится в руках сергианцев, а у нас нет другой возможности распространять информацию по всему миру кроме интернета.

Что Вы на это ?


Дмитрiй Железняковъ 23 сен. 2011въ 11:43|
Я сейчас готовлю сайт для Синода РПЦЗ. Думаю, что все эти идеи, конечно, можно было бы туда включить, чтобы получился единый информационный портал. Буду рад Вашей помощи, Мартин!


Михаилъ Карпеевъ 26 сен. 2011 въ 11:48|
Мы готовы подключиться.


Iеродiаконъ Феофанъ 1 окт. 2011 въ 22:51|
Идея хорошая, готов поучаствовать по мере сил!


Андрей Шевчикъ 27 ноя. 2011
давненько собираю по частям информацию со всей сети.... а это было бы весьма удобно и полезно. и делиться информацией удобнее в стократ.


Iеродiаконъ Ѳеофанъ 27 ноя. 2011 въ 22:05|
А в каком состоянии на сегодняшний день эта задумка?


Настя Канунникова 12 дек. 2011 въ 22:40|
Дмитрий, в каком состоянии сайт? Ждем-с)
У нас новый сайт появился такой - http://rpczsouth.org.ru/, сайт южно-российских приходов РПЦЗ, есть уникальные материалы.


Дмитрiй Железняковъ 13 дек. 2011 въ 21:34|
Сам сайт почти готов, осталось только загрузить в интернет и исправить мелкие недочеты. К моему личному сожалению за итоговую основу концепции сайта была взята идея совместного новостного портала РПЦЗ и Старостильных Церквей Греции, Болгарии и Румынии. То есть будут только новости всех четырех юрисдикций без дискуссионных тем и экклезиологичес ких вопросов.

Однако, вопрос названия домена для сайта пока еще открытый и вызвал затруднения. Предварительный вариант orthodoxy-union.com

Хотелось бы обсудить с участниками группы возможные наилучшие варианты названия для такого рода сайта и услышать Ваши предложения!


Настя Канунникова 15 дек. 2011 въ 18:42|
Наверное, всех устраивает это название ))


Андрей Шевчикъ 15 дек. 2011 въ 21:35|
Почему бы и нет:)


Евгенiй Барановскiй 18 дек. 2011 въ 15:20|
Я только за! Я думаю, что нужно уделить внимание и Свято-Кирилло-М ефодиевской семинарии РПЦЗ и духовному училищу при мужском монастыре в Псковской области. Портал-кредо хорош тем, что можно писать критику в адрес м.патриархии и называть вещи своими именами, особенно сейчас, когда начался разброд в РПЦ МП, там же можно и вести дисскусии, впрочем так же и на сайте в группе РПЦЗ. Спасибо Дмитрию и Анастасии за работу в Интернет-пространстве!


Дмитрiй Железняковъ 18 дек. 2011 въ 18:09|
У семинарии есть свой сайт. Спаси Бог за создание странички вконтакте :)


Iеродiаконъ Феофанъ 7 янв. 2012 въ 20:59|
Помоги Вам всем Бог, дорогие братия и сестры! С праздником Рождества Христова!


Иванъ Бударини 8 янв. 2012 въ 6:50|
Разрешите предложить для задумки Мартина , то что могу снабжать и отвечать за Латинскую Америку ! выставляя по мере возможности новости , фото видео из нашей епархии ! низкий всем поклон


Андрей Шевчикъ 13 янв. 2012 въ 21:26|
мне будет интересно, но я здесь не один)


Iеродiаконъ Феофанъ 15 янв. 2012 въ 16:57|
Конечно это очень важно и нужно!


Мартинъ Мирославовичъ 12 авг. 2012 въ 1:36|
Хочу спросить: зачем нам участвовать в программе раскольническог о сайта портал-вредо.ру ??? Зачем разрешать его ред. А.Солдатову ставить наши информационные новости на этом сайте?
Ко мне год тому назад в письме обратился А.Солдатов с просьбой на сотрудничество в работе его портала. Я решительно отказался ввиду того, что этот ресурс содержит ложные информации о Митр. Киприане, при этом вся информация о текущей жизни ГПЦ (Синод Противостоящих) имеет оттенок цинизма и насмешливости. Я не понимаю зачем священники РПЦЗ дают интервью корреспондентам этого портала? Портала который нападает в ровной мере на нас как и на сергиян. Вот этому наглядный пример: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=9442..
Хочу спросить: как идет дело по поводу создания нашего информационного сайта?


Ольга Корженева 1 сен. 2012 въ 18:43|
Когда только собиралась перейти в РПЦЗ столкнулась с проблемой отсутствия полноценного сайта. Мне кажется, очень важно иметь такой информационный ресурс. Со своей стороны готова участвовать и всеми силами помогать проекту. Тем более, образование у меня соответствующее)


Татьяна Кунгурова 3 сен. 2012 въ 19:44|
А что вы понимаете под "полноценным сайтом"?


Ольга Корженева 3 сен. 2012 въ 21:48|
Постоянно обновляющийся, с качественной аналитикой, обозначающей позицию по фундаментальным и текущим вопросам. Мне кажется, это было бы интересно и полезно. Хотя понимаю, что всё это крайне непросто.


Татьяна Кунгурова 5 сен. 2012 въ 15:18|
Дело не в сайтах, а в аналитиках) По аналитике неплох рпцзмосква.


Ольга Корженева
Согласна. В прочем, это беда поправимая, только требует времени и сил, конечно)
Про московский сайт согласна - тоже обратила внимание на него.
# RE: ПРШЕНИЕПрихожанин 08.04.2014 11:46
Дельное предложение.
# RE: ПРШЕНИЕbasil 08.04.2014 12:20
Где же теперь эти доблестные энтузиасты? Почему не помогают Интернет-Собору в его деятельности?
# RE: ПРШЕНИЕчтецъ Мартинъ 08.04.2014 17:57
Вы говорите о скандальном анонимном пользователе "Интернет-Собор " или о сайте как целом?

Наверно они раньше меня поняли, что этот сайт не соответствует лозунгу "Во имя правды и достоинства Православной Церкви"... и тщетно (?) надеятся на его изменение в лучшую сторону :-?
# RE: ПРШЕНИЕbasil 08.04.2014 19:45
А по какому адресу находится Ваш, надо понимать, образцовый, сайт?
# siteчтецъ Мартинъ 08.04.2014 20:15
Русского сайта с новостями у меня нет. Но есть вот такие сайты на польском языке.
www.wolna-polska.pl
www.redakcjapartyzant.wordpress.com

При этих сайтах совершенно безплатно работают разные люди. Главная их задача - перевод текстов и новостей. Как то справляемся с этим.

Сейчас разрабатывается (это может быть для многих интересным) Духовно-просвет ительский сайт-центр имении свящмуч. Никифора Архидиакона. Доменное имя занято, но пока я его не объявляю. На самом деле это будет большая библиотека материалов и книг на многих языках. Сайт будет на русском, английском, польском и украинском языке.

Хочу заметить, что за время существования сайта И-С, его посещаемость очень малая. Это можно изменить, но надо ли?
# RE: sitebasil 08.04.2014 20:31
Понятно, что у Вас ничего нет. Если сайт Интернет-Собор закрыть, как Вы предлагаете, куда следует обращаться?
# RE: siteчтецъ Мартинъ 08.04.2014 20:41
Вы, что то не поняли...
Я не предлагаю закрыть И-С, но перестаь позорить имя Церкви и оскорблять чувства членов ЗЦ и других церквей.

Закрывать хочет только вл. Агафангел, так как видно, не желает менять программы этого сайта...
# RE: sitebasil 08.04.2014 20:57
Возможно, я не правильно понял Ваши слова: "начать нашу общую работу с чистого листа".

Но, если Вы считаете, что вл. Агафангел "позорит имя Церкви" и т.д., то не лучше ли с ним не воевать, а создать свой проект и показать "членам ЗЦ и других церквей" как следует не "оскорблять их чувства"? Иначе получается одна только деструктивная критика.
# RE: siteчтецъ Мартинъ 08.04.2014 21:11
Цитирую basil:
Возможно, я не правильно понял Ваши слова: "начать нашу общую работу с чистого листа".


Эти слова обращены к вл. Агафангелу, он знает о чем это.

Но, если Вы считаете, что вл. Агафангел "позорит имя Церкви" и т.д., то не лучше ли с ним не воевать, а создать свой проект и показать "членам ЗЦ и других церквей" как следует не "оскорблять их чувства"? Иначе получается одна только деструктивная критика.

Позорят достоинство Церкви и ведут деструктивную работу такого рода анонимные пользователи как "Интернет-Собор " - об этом не только я уже заявлял. Зачем создавать что то новое, если уже такой почти полноценный сайт существует? Или Вы скажите честно и прямо, не угоден я Вам со своим предложением и "претензиями".
# RE: sitebasil 08.04.2014 21:21
Мне больше нравятся конструктивные действия, а не критика. Критиковать может каждый. Или, Вы считаете, что я не прав?
# RE: siteчтецъ Мартинъ 09.04.2014 05:10
Конструктивным действием может быть и несогласие с чем то, и желание помочь исправить то что пошло искрывленным путем.
# RE: sitebasil 09.04.2014 06:04
Вы полагаете, что крайне непочтительное отношение к нашему первоиерарху Митрополиту Агафангелу (которое Вы, к сожалению, постоянно здесь демонстрируете) это и есть "несогласие с чем то, и желание помочь исправить то что пошло искрывленным путем"?
И почему Вы знаете, что только Вам Господь открыл единственно верный прямой путь?
# RE: siteВетеран 09.04.2014 07:07
Чтец Мартин все правильно пишет и вежливо, что не скажешь о таких комментаторах как basil и ИС. Они только и могут развивать папизм на портале. Не давайте повода ищущим повода, вот что можно посоветовать нашему митрополиту.
Эти двое ведут себя не только не вежливо, но еще и как власть имеющие, как будто они лично представляют митрополита. И свои мнения выдают чуть ли не за его мнения. А если с их мнениями не согласны, то значит обижают митрополита, непочтение будто ему оказывают. Пока они будут на сайте, ничего доброго здесь не будет, я так считаю.
# RE: sitebasil 09.04.2014 07:24
Этот сайт создал митрополит Агафангел, если и митрополит, и сайт плохие, создайте лучше - покажите всем как надо вести дело. В Вашем понимании, ругать священноначалие есть "правильно и вежливо" - и "улучшать" сайт означает не просто ругать митрополита, но не позволять никому его защищать. Но так думают далеко не все.
Мне лично этот сайт нравится в том виде, в котором он есть.
# RE: siteБУР, Подмосковье 09.04.2014 08:10
Ктобы в этом сомневался, что русофобия и бандеровский майдан вам нравятся. Вы уже всех в этом убедили, но не всем членам РПЦЗ это нравится. Поэтому лучше свои симпатии выражать от себя лично и не анонимно, и тем более не в качестве сотрудников церковного сайта.
# RE: siteБУР, Подмосковье 09.04.2014 08:06
Неужели Вы не видите, что они точно выражают мнение и мировоззрение митрополита? И под ником ИС (в числе других его подчиненных) тоже пишет сам митрополит, как он это признал на форуме.
# RE: sitebasil 09.04.2014 08:26
Я тоже иногда писал под ником ИС - это общий ник для многих людей. Но, поскольку он напоминает о редакции сайта (что, в действительност и, не есть так), я больше под ним не пишу.

А что, БУР - это Ваша настоящая фамилия?
# RE: siteБУР, Подмосковье 09.04.2014 09:03
Это мои инициалы, под которыми я пишу уже несколько лет. расшифровка известна на сайте РИ - поинтересуйтесь .
# RE: sitebasil 09.04.2014 10:01
Нет уж, спасибо - поинтересоватьс я не получится. Искать Вашу расшифровку на сайте РИ - невозможно и неинтересно. Так что, оставайтесь БУРом. Мне и так подходит.
# RE: siteчтецъ Мартинъ 09.04.2014 16:31
Ветеран,
Благодарю за поддержку, а то мне показалось, что никому это не интересно.

Жаль, что другие члены ЗЦ как то обходят эту дискуссию стороной.

Здесь наглядный пример тому, что Администраторы сайта должны действовать под именем, а не безответственно хамить с общего имении "ИС".

За свои действиями я могу каяться или объяснятся перед митрополитом, а не перед анонимными судьями вселенной.
# RE: siteT. G. 10.04.2014 07:22
чтецъ Мартинъ,
Полностью поддерживаю вашу идею.

Жаль, что другие члены ЗЦ как то обходят эту дискуссию стороной.

Я думаю что другие члены ЗЦ просто не заходит на ИС, и поэтому не знают об этой дискуссию. Большинство нашего прихода не заходит сюда. Я только здесь сейчас потому что являюсь членам московского прихода.
# RE: sitebasil 10.04.2014 08:08
В чем заключается идея чтеца Мартина? Я так и не понял :sad:
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовМитрополит Агафангел 07.04.2014 15:00
Указания на то, что сайт Интернет-Собор имеет отношение к РПЦЗ, удалены. Будем стараться изменить его направленность. Но, на это нужно время.
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовМаксимъ 09.04.2014 11:35
Нельзя ли узнать, кто конкретно редактирует сайт "интернет-собор "? Это: митрополит Агафангел, диакон Дионисий Павловский, игумен Мефодий (Орлов-Герб), инокиня Рафаила (Ковтун), Евгений Верниковский? Или кто иной? Пусть редакция и администрация этого сайта раскроет свои лица. В противном случае никакого авторитета анонимный сайт иметь не может.
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовВиталий Анатольевич 09.04.2014 12:28
Дорогой о Господе Владыка

Если Вы все-таки приняли решения что-то изменить в направленности сайта, то прошу Вас ограничиться минимумом изменений. Разделения необходимы, и чем ближе к концу времен, тем этот процесс будет только набирать обороты. Всем не угодишь, особенно тем кто боится "бендеровского" Майдана и агрессивной русофобии - это диагноз полного внутреннего рабства. Быть свободным и мечтать быть свободным - это две больших и четыре маленьких разницы, как говорят в Одессе.
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовМитрополит Агафангел 09.04.2014 13:11
Мы думаем сейчас, что делать. Я согласен, что те, кто размещают материалы должны быть не анонимны. Но, добровольные корреспонденты, которые до этого размещали материалы под именем Интернет-Собора не желают, чтобы их имена были раскрыты. Поэтому нам сейчас надо найти корреспондента( ов) для размещения новостей и информации о происходящих вокруг нас событий. К сожалению, Вы видите, что много недоброжелатель ных людей, которые не прощают другим никаких ошибок. Поэтому трудно найти желающих этим заниматься. Пока новые корреспонденты не найдены, будем размещать новости под именем Интернет-Собора . Когда найдем желающих работать, это имя будет, скорее всего, ликвидировано. Пока так.
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовEugene 09.04.2014 15:13
Мне думается, что основное нарекание вызывает не столько публикация статей, сколько комментарии от "обобщенного" имени.

Что же касается публикаций, то можно после каждой публикации из сторонних источников вставлять комментарий, что материал может не отражать мнение редакции и корреспондентов портала...
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовМитрополит Агафангел 09.04.2014 15:26
Пока претензии, в основном, были те, что материалы размещают анонимные корреспонденты. Попробуем с этим справиться. Что касается комментариев, то невозможно оставлять только хорошие или запретить их оставлять анонимно. Когда наберется достаточное число постоянных комментаторов, то можно будет установить разрешение комментировать только прошедшим регистрацию (чтобы можно было сознательных провокаторов отключать). Но пока, нашей главной проблемой, я думаю, остается низкая посещаемость и низкая активность читателей. Допущенные нами ошибки, уверен, не смертельны.
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовEugene 09.04.2014 15:54
В данном случае я имел ввиду не вообще анонимные комментарии, которых не избежать, а именно комментарии от "обобщенного" имени "Интернет Собор", использование которого позволяло "доброжелателям " сайта утверждать, что эти комментарии отражают позицию редакции...

Про материалы, которые имеют конкретного автора и ссылку на источник в конце статьи, так сказать труднее....
# RE: Митрополит Агафангел: Ответ на Обращение московских приходовМитрополит Агафангел 09.04.2014 17:38
Да, я понимаю, надо убрать пользователя Интернет Собор. Но это целый процесс, связанный с перестройкой нашей работы.

Для публикации комментариев необходимо стать зарегистрированным пользователем на сайте и войти в систему, используя закладку "Вход", находящуюся в правом верхнем углу страницы.