Интернет Собор / Internet Sobor 
truth and dignity 
АКТУАЛЬНЫЕ НОВОСТИ

Протодиакон Герман: Не томос, а хаос

Протодиакон Герман: Благое долгожданное начинание

Ещё раз возвращаемся к главному вопросу, волнующему весь официальный православный мiръ, вопросу который нас не касается в прямом смысле, но который оставлять без внимания мы никак не можем, ибо он относится к самой структуре Православной Церкви, как и к истории и правам Русской Церкви.

Пусть ещё раз будет сказано, и надеемся всеми понято, что в этом деле мы ничуть не вступаем в защиту одного или другого из поссорившихся между собой соперников — когда по сути дела они во всём или почти во всём согласны — но пытаемся защищать здравый смысл и историческую и каноническую правду, что не должно оставлять никого из нас безучастными. Так же постараемся доказать, какой жертвой дезинформации можно стать в случае чтения однобокой информации.

И наконец пришло время поставить на своё место Константинопольскую патриархию, которая уже целое столетие, до некоторой степени безнаказанно, вносит сумбур и революцию в лоно Православия, а её сегодняшний первосвятитель по-видимому окончательно сошёл с рельс здравого ума и влечёт за собой несчастные остатки своей некогда славной Церкви. Следует напомнить возомнившему себя "православным папой римским", что пышный титул и права занимаемой им кафедры утеряли своё былое значение и свою силу вот уже более полутысячелетия и что сидит он не повелителем на кафедре Императорской столицы, а висит на волоске в мусульманской столице с очень ограниченными правами и с обязанностью непрекословно исполнять волю своих неправославных хозяев. Совсем как в своё время советские т. н. "патриархи". Не более. Настало время соборно и решительно указать зазнавшемуся Варфоломею, что его пышные титулы и первенство чести оставлены ему только по доброй традиции и с полным правом могут быть отменены, если он будет продолжать безчинствовать.

Надо ли напоминать, что своё первенство чести Константинополь получил от Вселенских Соборов. Значит стоит обратиться к ним, чтобы знать, что и почему было Константинополю предоставлено. Выделяем жирным шрифтом : «Константинопольский епископ да имеет преимущество чести по Римском епископе, потому что град оный есть новый Рим» /3-ье пр. II Вс. С./. Ясно сказано, что первенство предоставлено только в области чести, в силу того, что это столица Империи. То же самое утверждается в 28-ом пр. IV Вс.Собора : «/.../ праведно рассудив да град, получивший честь быти градом Царя и Синклита, и имеющий равные преимущества с ветхим царственным Римом /.../». Кафедра возвеличивается в силу чести быть градом Царя и Синклита, т. е. Сената, а не градом турецкого султана или Эрдогана.

Напомним теперь главные вехи этого столетнего скольжения в бездну произвола и беззакония, которым пора казалось бы поставить предел. Всё началось в пресловутых двадцатых годах прошлого века, безусловно в связи с большевицкой революцией и исчезновением России — с исчезновением Удерживающего.

Следует особо выделить гнусную фигуру п. Мелетия IV Метаксакиса. Можно ли простить ему и Константинополю плоды пресловутого Всеправославного Совещания 1923 года, главное роковое решение которого, введением папистского грегорианского календаря, разрывает по сей день целые автокефальные Церкви на два непримиримых лагеря старо- и ново- стильников. На том же Совещании фанариоты пытались ввести принцип женатого епископата, сокращения постов и прочие беззакония, которых всё же удалось избежать. Самый решительный отпор этим грубым нарушениям был дан от имени всей страждущей Русской Церкви будущим Зарубежным Первоиерархом, тогдашним Архиепископом Анастасием, который поплатился за свои дерзновенные выступления высылкой из пределов канонической константинопольской территории.

Можно ли забыть и простить деяния прямого преемника Мелетия, Григория VII, его грубое антиканоническое вторжение во внутренние дела Русской Церкви в мае 1924 года. Вместо того, чтобы защитить пленённого большевиками св. Патриарха Тихона, он издаёт постановление о признании обновленческого Синода законным представителем Русской Церкви и об отстранении от патриаршего престола св. Патриарха Тихона ! Как говорит пословица — свой своего знает.

В эти же годы, пользуясь падением России, получили сильное развитие ни на чём не основанные претензии Константинополя простирать свою власть на всех православных, проживающих вне территорий поместных Церквей, претензии на которые сегодня ссылается п. Варфоломей, как на давние, чуть ли не ранне-христианских времён, общепринятые постановления. Константинополь, в частности Мелетий, стал вмешиваться в церковные дела православных доселе, находящихся в орбите Русской Церкви, утверждает избрание Варшавского Митрополита, затем самовольно образовывает Эстонскую Митрополию и Финляндскую Архиепископию. И наконец, на основании дутого истолкования 28-го пр. Халкидонского Собора берёт под свой омофор значительную часть Русской Эмиграции и учреждает свой русский экзархат в Париже, т. н. евлогианскую юрисдикцию.

Другим крупным разрушителем православных устоев во второй половине ХХ-го века явился патриарх Афинагор, ставший широким распространителем экуменической ереси среди православных, за что пользуется большой славой в экуменических кругах. В истории Церкви останется его сенсационная встреча с папой Павлом VI в Иерусалиме в январе 1964 года — первая после десяти веков встреча между римским папой и константинопольским патриархом. Встреча, позволившая два года спустя, в декабре 1965 года, самовольно, не будучи уполномоченным церковной плиромой, якобы "снять" анафему с католической Церкви ! Полное безумие, поскольку не только причины, породившие анафему не исчезли, но к ним добавились ещё ряд новых ересей. Ни о каком таком самовольном снятии анафемы с католической Церкви, ни с богословской, ни с канонической точки зрения, не может быть речи и не было в его полномочиях, а тем не менее такой невероятный произвол прошёл безследно для его автора, и в умах многих наших незадачливых современников принимается как данность. Без большого риска быть опровергнутым можно думать, что, будучи большим поклонником п. Афинагора, п. Варфоломей именно с него берёт пример, творя свои исторические и канонические беззакония с Церковью на Украйне.

Известно, что месяц назад, без особых предупреждений, Варфоломей, развивающий ныне явно кипучую деятельность, распустил парижскую Архиепископию русских церквей, которая надо сказать ничего ни у кого не просила. Интересно отметить, что полвека назад, в ноябре 1965 года, Афинагор столь же безцеремонно упразднил этот свой Экзархат. Несчастные евлогианские "канонисты-богословы", изощрявшиеся в течении целого века в сочинении заумных статей и трудов с целью доказать, что избранный ими путь и единственно возможный и единственно канонический, находятся сейчас в полной растерянности и в недоумении — как им быть ! Забавно заметить, что Афинагор, глазом не моргнув, отправил тогда свою эту паству в Московскую Патриархию на том основании, что МП «организовавшись внутренне, приобрела внешнюю свободу и нужда во временной организации отпала». Речь-то идёт о 1965-ом годе (!), что говорит о прозорливости человека и о понимании им церковных вопросов. В отличие от своего предшественника, Варфоломей загребает весь православный мiръ под себя и предписывает своей пастве просто влиться в греческие приходы, находящиеся в ведении его правой руки по украинским вопросам — парижского митр. Эммануила. Что сделают евлогиане — будущее покажет, но не исключено, что как и полвека назад решат идти своим путём.

И тут доходим наконец до интересующих нас последних событий в связи с пресловутым томосом. За последнее время мы уже четыре раза обращались к этой теме, казалось бы более, чем достаточно, но поневоле приходится возвращаться к этому вопросу.

Первое время, когда услышали о разговорах про украинскую автокефалию, не принимали их всерьёз, относили их к тому, что сейчас принято называть "политическим проектом", которым украинские власти решили дразнить своих северных соседей, но который дальше этого пойти не может. Ведь это вопрос церковный, серьёзный, а не политиканство. Ошибались. Затем всё настойчивее стала внедряться идея дарования автокефалии, но для этого уже пришлось открыто попирать элементарные канонические правила, строго запрещающие вторгаться в пределы чужой Церкви и чужой территории, какой для Константинополя является Украйна. Но для беззаконников тут больших препятствий нет и для упразднения этой "печальной помехи" было решено прибегнуть к самому простому : росчерком пера, как некогда Афинагор отменил анафему на католичество, Варфоломей отменил никогда никем не оспариваемую трёхсотлетнюю вполне каноническую хартию. Проще простого ! Итак теперь — «Киев наш!», что должно позволить ему продолжать свои делишки. Но даже этим фокус окончательно не удался, так как не нашлось кому передавать этот томос. Подавляющее большинство православных на Украйне признают главой Церкви митрополита Онуфрия, который к тому же признан таковым всеми официальными Церквами, в том числе и Константинопольской, и никакого томоса они для себя не требуют и не желают принимать. Однако нашлись всякие маргиналы, увидевшие, что взамен своего признания могут помочь Варфоломею выйти из тупикового положения, в котором он очутился, и не постеснялись предложить ему свои услуги будто они представляют на Украйне православный народ. "Духовным лидером" этих людей является анафематствованный, никем не признанный, своего рода изгой среди Православия лже-патриарх Филарет Денисенко. Но тут уж мы подумали — нет, всему есть предел, не может он до такого ронять авторитет своего сана, своей Церкви и самого себя. Оказалось и на это способен.

Итак, из такого малопонятного сброда, п. Варфоломей основал якобы "автокефальную Украинскую Православную Церковь", о которой серьёзные люди могут говорить только употребляя кавычки... "Церковь", которая воздвигает памятники явному самосвяту Василию Липковскому, первому т. н. "митрополиту украинской Церкви", поют ему дифирамбы и величания, видя в нём своего праотца. И верно говорят, ибо в большинстве своём являются такими же никем не признанными самосвятами, как Липковский. Но самое удивительное то, что далеко не все здравоумно относятся к этому удивительному мероприятию, а жёлтая пресса, вообще, носится с этой УПЦ, как с писаною торбой. Какое-то полное ослепление. Читая такую прессу, будто все здравомыслящие наблюдатели и подавляющее большинство людей и Церквей поддерживают эту новоиспечённую "Церковь" и в лучшем случае недоумевают, а чаще всего высмеивают тех, кто на самом деле стоит на здравых церковных позициях. О них говорят как о представителях отжившего мiра, которые, если не изменят свой взгляд и не согласятся на творимые вопиющие беззакония, окончательно отпадут от единства Церкви и чуть ли не отпали уже от полноты церковной …

Но так ли на самом деле ? Так ли обстоит дело если оставить в стороне русофобскую прессу ? А эта пресса именно русофобская, потому что всё путает и смешивает в одну кучу : ставит на одну плоскость критику, имеющую полное основание, Кирилла Гундяева и всего ведущего патриархийного руководства и историческую и каноническую правду русского Православия. Итак, обратимся к высказываниям разных Церквей, Синодов и видных Архиереев.

Начнём с ответа от 31 декабря 2018 Антиохийского Патриарха Иоанна Х на письмо п. Варфоломея от 24-го того же месяца. «Не скроем от Вас, возлюбленный, что это внушает нам тревогу – не только из-за разделения, которое эти события породили в Православной Церкви, но и потому, что речь идет о продолжающемся пренебрежении мнением Поместных Православных Церквей. /.../ Призываем Ваше Всесвятейшество не принимать никаких решений, которые не соответствовали бы консенсусу Автокефальных Православных Церквей. Ведь неразумно прекращать раскол ценой единства православного мира. /…/ В этом письме Мы хотим сообщить Вам, с братской любовью, что Мы продолжаем считать, что самое благотворное для мира Церкви и ее единства, а также для общеправославного свидетельства в современном мiре – это приостановить и отложить этот процесс вплоть до изучения украинского вопроса и выработке всеправославного решения. Поэтому Мы призываем Ваше Всесвятейшество призвать своих братьев, Предстоятелей Православных Церквей, изучить эти вопросы, дабы защитить нашу Церковь от опасностей, которые не приведут к миру и согласию ни на Украине, ни во всем православном мiре». Нельзя более ясно и определённо высказать своё отрицательное мнение.

Интересно также рассмотреть позицию Иерусалимской патриархии. П. Порошенко возглавил большую делегацию в Израиль, в которой находился глава его подручной Церкви, Вл. Епифаний, и множество духовных лиц. Были они приняты премьер-министром В. Нетаньяху 21-го января и Порошенко удостоился возможности, в окружении еврейских лидеров, поклониться Стене Плача. Однако не удалось им удостоиться аудиенции — что явно было главной целью поездки — у Патриарха Феофила III. Официально встреча не состоялась из-за болезни патриарха. Но легко понять дипломатичный характер этой болезни, когда узнаёшь, что на следующий день, 22-го января, внезапно выздоровевший патриарх радостно принял большую украинскую церковную делегацию, посланную на Святую Землю Митрополитом Онуфрием.

Украинское посольство на Кипре распустило слух будто кипрский Архиепископ высказался в пользу украинской автокефалии, что сразу получило громкий и радостный отзвук во всё той же определённой прессе. Однако глава Кипрской ЦерквиАрхиепископ Хризостом II, опроверг эту ложную информацию и подчеркнул, что «самое сейчас главное не автокефалия, а не разделять Православие» и добавил, что категорически отказался приглашать главу этой новосозданной Церкви, подчёркивая, что он его не поминает на Божественной Литургии и не намерен поминать. Как ни странно, это опровержение не нашло отклика в указанных выше органах печати.

Не иначе обстоит дело в греческой Церкви. «Постоянный Священный Синод Элладской Православной Церкви на своём заседании 8-го января, под председательством Блаженнейшего Архиепископа Афинского и всея Эллады Иеронима, /.../ решил отложить вопрос признания новой автокефальной Украинской Церкви до Архиерейского Совещания всей Элладской Церкви». Дело в том, что уже в октябре прошлого года этот вопрос поднимался и в связи с крупными разногласиями был отложен до начала января. Какой логический вывод можно из этого сделать ? Только то, что самая близкая, почти единосущная греческая Церковь не в состоянии высказать своё согласие с константинопольской инициативой. А если поглубже анализировать положение, то увидим, что Архиепископ Иероним, по собственным соображениям или под сильным внешним давлением, по-видимому не смеет не соглашаться со своим старшим братом Варфоломеем, однако среди епископата и народа далеко не все на это готовы. Пренебрегать мнением этого большинства(?), или во всяком случае значительной части авторитетнейших Архиереев, было бы чревато очень серьёзными последствиями, вплоть до возможности нового раскола в официальной греческой Церкви.

Прислушаемся ко мнению одной из самых ярких личностей греческой Церкви, совмещающего в себе крупного учёного и видного богослова, Митрополита Николая Месогейского, бывшего преподавателя Гарвардского университета, научного сотрудника NASA, прошедшего монашеский искус на Афоне в монастыре Симонопетра. В просторной статье, озаглавленной «Разделенные автокефалии или единые братья?» он ребром ставит вопрос : «В последние месяцы мы являемся свидетелями очень опасного и неоправданного кризиса, разразившегося внутри нашей Церкви. /.../ Церкви, вовлеченные в этот спор, заявляют о своих исторических привилегиях, правах и канонах. К сожалению, в этой аргументации мы ничего не слышим о Евангелии. /.../ В действительности автокефалия Украйны в меньшей степени является необходимостью, чем настойчивый политический запрос на нее. Те, кто просят автокефалию, – кто они ?». К сожалению мы предлагаем тут самые малые крупицы этого сильнейшего выступления, но они достаточны, чтобы иметь представление о разгромном анализе возникшего кризиса.

Есть и другие сильные выступления в греческой Церкви. Например Кифирский Митрополит Серафим однозначно заявляет, что действия Константинополя ведут к расколу Православия. В своём диагнозе он не боится говорить о личных причинах и упорстве и, выражая своё недоумение, указывает на виновного и на причину : «К чему это упорство и настойчивость Вселенского патриарха Варфоломея по признанию раскольников как автокефальной Церкви?». Одновременно Владыка Серафим в письменном обращении призывает Первосвятителя Элладской Церкви срочно созвать Архиерейское Совещание греческой Церкви и напоминает, что Постоянным Священным Синодом в октябре 2018 г. было уже единодушно, за исключением одного воздержавшегося, решено обратиться ко всем без исключения Поместным Церквам с выражением «великого безпокойства и тревоги относительно острого вопроса Украйны» и пишет, что не понимает, почему до сих пор это обращение не было составлено, несмотря на неотложный характер вопроса.

Для широкоизвестного Пирейского Митрополита Серафима «Церковь не должна превращаться в орудие геополитических планов /.../ Сейчас разыгрывается страшная геополитическая и геостратегическая игра между НАТО и Российской Федерацией и каждый должен понять, что Церковь не должна быть использована, как орудие в этой игре».

Некоторые удивляются, что до сих пор святая Афонская гора не высказалась по поводу этих безобразных константинопольских действий. Такой общий голос Афона, думаем, ещё прозвучит, но можно уже процитировать слова 87-летнего старца архимандрита Парфения, игумена монастыря Святого Павла : «По моему мнению все страны бывшего Советского Союза должны быть объединены в Русской Православной Церкви. /.../ Если Украйна вступит в Европу, то произойдут вещи ещё хуже, чем то, что было с Грецией». Ватопедский святогорец Архимандрит Ефрем тоже высказался : «С тяжёлым сердцем и с тревогой слежу за событиями на Украйне. Мы желаем, чтобы жители Украйны поддерживали каноническую Церковь. Это важно для спасения».

Ближе к нам, крупный учёный и богослов, бывший профессор Оксфордского университета, сам принадлежавший к Великобританской митрополии Вселенского патриархата Митрополит Каллист Уэр, выступая 9 января на "International Orthodox Theological Association", как опытный канонист заявил : «Константинопольский Патриархат предоставил автокефалию раскольническим группировкам под управлением Филарета Денисенко и митрополита Макария. Легализация украинских раскольников была грубой ошибкой».

Чем особо важны все вышеприведенные суждения и реакции ? Тем, что они относятся ко грекоязычному сообществу, находящемуся в духовной орбите Константинополя. И сейчас можно наблюдать, как фанариоты развивают усилия достойные пловца, плывущего против течения, чтобы остановить вполне оправданный развал авторитета Вселенского патриахата. Не исключено, что кое-где добьются успехов, но только обманом, подкупом, благодаря насильному давлению.

А что можно услышать и узнать от не грекоязычного Православия ? Ту же самую критику, а то и бóльшую. Всех не перечислить.

Польская Православная Церковь запретила своим клирикам сослужить с украинскими раскольниками и в принятом Постановлении считает «недопустимым незаконное вмешательство Константинопольского Патриархата во внутренние дела другой Поместной Церкви». Предстоятель Албанской Церкви, Архиепископ Анастаий выразил опасение, что этот вопрос «станет хождением по минному полю». Видинский Митрополит Даниил Болгарской Православной Церкви заявил по поводу недавно прошедшего "объединительного украинского собора" : «Какой может быть результат от "собора", который был созван в противоречие с каноническими порядками, и в котором участвуют лица, которые находятся вне Церкви? По-моему, этот "собор" не только не помогает преодолеть разделение среди верующего народа наУкрайне, а наоборот углубляет его». Однако, на Синоде в конце января голоса Архиереев разделились ровно пополам.

Но самые сильные выступления слышим у сербских Архиереев и в частности от учеников преп. Иустина Поповича. Среди них Епископ Бачский Ириней, в просторном выступлении, говорит : «Следовательно, речь идет не о проекте предоставления автокефалии Украинской Церкви, но о программе предоставления автокефалии украинским схизматическим образованиям. /.../ Каким образом было бы возможным восстановить законно изверженных епископов и клириков, их вождя – Денисенко, лжепатриарха Киевского, не только изверженного, но и, сверх того, отлученного и анафематствованного? Разве может какая-нибудь Церковь, не исключая и первой по чину и славе, нарушать и считать недействительными церковные деяния и решения другой братской Церкви? /.../ Действия Константинополя объясняются и аргументируются стремлением устранить расколы и восстановить церковное единство народа Украйны /.../ Многие также считают, что это давление Запада, особенно американцев, что это лишь деталь общего курса западной политики в отношении Украйны и попытка все более углублять ров, чтобы расчленить русский мiръ и добиться того, что Украйна и Россия были не только отдельными, но и вражескими государствами. /.../ мы считаем, что Константинополь действует несправедливо и, к сожалению, безответственно. Они причинили вред не только русской или украинской Церкви, но и себе и всему Православию». Крайне здравые суждения, и если на самом деле п. Варфоломей имел ввиду устранить расколы и восстановить единство, то явно в цель не попал, хотя, конечно, истинная цель у него иная и Вл. Ириней об этом не скрыто говорит.

Для другого крупного и широкоизвестного ученика св. Иустина, Черногорского Митрополита Амфилохия, решение Вселенского Патриархата неканонично. «Украинский раскол стал катастрофой не только для Украйны, но и для всех славянских народов и всего Православия. Я удивляюсь, как его не остановила негативная реакция всех Поместных Церквей. Он не решает этот вопрос, а лишь усложняет его. Но роль первого из патриархов состоит не в том, чтобы разъединять других, а в том, чтобы объединять. Такими своими действиями Константинопольский патриарх именно разъединяет. /.../ Тема так называемой УПЦ появилась не сегодня. Она возникла именно с созданием Украйны советской властью в 1920-х гг. Тогда возникли так называемые "самосвяты", которые сами себя объявляли Киевскими митрополитами. /.../ Это государство – Украйна – является плодом ленинско-сталинского, коммунистического секуляризма. Эти вмешательства направлены против России, и по сути – против Православия. Сейчас эти силы, демонические силы мiра сего, стремятся разъединить и Православную Церковь. В битве за Украйну, то есть за подрыв фундамента России, видна рука Америки».

Тут интересно отметить уже не первый раз упоминаемое вмешательство Америки вэти украинские дела. А самое удивительное, что некоторые в этом сомневаются и даже отвергают такой трудно оспаримый факт. Таким сомневающимся можно предоставить подтверждения из первоисточников. Госдепартамент США, в официальном коммюнике поздравил новоиспечённого митрополита Епифания : «Основание Церкви стало историческим моментом для Украйны. Соединённые Штаты и впредь будут непременно оказывать твёрдую поддержку Украйне». Но ещё до "дарования автокефалии" Порошенко, принимая американского Посла поблагодарил «американскую сторону за активную поддержку в этом процессе». В свою очередь, посол Браунбек заверил, что Соединенные Штаты и в дальнейшем будут поддерживать Украину в борьбе за восстановление суверенитета и территориальной целостности и в праве иметь единую Украинскую Автокефальную Православную Церковь. Вот, что должно было бы рассеять все сомнения.

Итак, чем кончится эта невероятная история ? Новым крупным расколом в православном мiре ? Победой константинопольской стороны ? Победой русской и, добавим, здравомыслящей стороны ?

Одно можно определённо сказать : раскольническая, антиканоническая деятельность п. Варфоломея не подлежит сомнению и ясно выражена в высказываниях авторитетнейших Архиереев из всех Поместных Церквей. Однако нельзя недооценивать политические, и не только политические, враждебные Православию силы, «демонические силы мiра сего», по слову Митрополита Амфилохия, которые разбушевались в этом вопросе, вышедшем далеко за пределы Церкви.

Но есть ещё один фактор, чисто человеческий. Самолюбивый и властолюбивый п. Варфоломей безусловно очень болезненно переживает поток оправданной критики обращённой в его адрес и непослушание со стороны тех, кого он считает своими вассалами. Такое положение для него недопустимоипо всей вероятности он применит все возможные способы для преломления этого сопротивления …

И тут, в виде заключения, прислушаемся вновь к словам и анализу Митрополита Амфилохия. Для сего мудрого сербского Архиерея властолюбие – одна из самых опасных болезней, которая на протяжении веков была присуща Римско-католической Церкви. Однако не обошёл этот соблазн и православных правителей, и «это наблюдается сегодня в поведении Константинопольского Патриарха относительно Украйны. Его властолюбие принесло большие скорби и разногласия, которые являются катастрофическими для будущего не только Украйны и всех славянских народов, но всего Православия».

Тот, кто прикидывался намерением водворить мир и единство среди украинского народа не только не преодолел, а усугубил разделение и поставил официальное Православие на грань крупного раскола. Своим томосом не спокойствие, а полный хаос внёс п. Варфоломей  в Церковь.

Протодиакон Герман Иванов-Тринадцатый

Метки: рпцз, протодиакон герман

Печать E-mail

Комментарии   

+2 # RE: Протодиакон Герман: Не томос, а хаосиеромонах Никандр 31.01.2019 12:25
Не понимаю , зачем о. Герман приводит свидетельства "несогласия" с Варфоломеем людей , активно подкупаемых со стороны ФСБ РФ в течение уже многих лет ? Неужели непонятно, что все эти "уважаемые старцы афона" и проч. "мудрые архипастыри" - суть продажные агенты влияния МП ?
+1 # RE: Протодиакон Герман: Не томос, а хаосМитрополит Агафангел 31.01.2019 12:50
Речь идёт об общих вещах. Это, ведь, косвенно затрагивает и всю историю Русской Церкви, в том числе РПЦЗ. Косвенно потому, что Константинополь , после падения Второго Рима, может иметь только претензии, которые он и имеет. Как и Кремль со своей МП. Вот и "нашла коса на камень".
-1 # RE: Протодиакон Герман: Не томос, а хаосСвященник Сергий Бегашов 31.01.2019 10:30
Соглашаясь с общим содержанием Вашей статьи, дорогой отец Герман, все же осмелюсь выразить одно замечание. Так сложилось, что административны й центр нашей Церкви находится в Украине. Безусловно, мы заинтересованы, чтобы отношения к нам не имели политической предвзятости и мы всегда декларируем, что РФ - не Россия, и что ни к РФ, ни к МП мы никоим образом не относимся. Но положение вещей в нашей стране таково, что те же кремлевские пропагандисты, оправдывая свою агрессию против Украины, употребляют, вытянутые не к месту, исторические, сомнительные, фрагментарные, ушедшие давно в небытие, понятия, с целью - подчеркнуть униженность, подчиненность, идеологическую и историческую зависимость от псевдо-российск их оккупантов нашего государства. Среди них и малороссия, и хунта, и окраина, и гетьманщина, и бендерщина, а так же, употребляемый Вами, анахронизм Украйна. Вы, отец Герман, живете во Франции, пользуясь благами европейских прав и свобод, и Вам со стороны, может быть, трудно понять актуальность этого деликатного вопроса. Но здесь, на постсоветском пространстве, а особенно в стране, с которой РФ ведет подлую и братоубийственн ую войну, употребляют эти понятия исключительно поклонники «русского мира» и его вождя-гэбиста Путина. Уверен, Вы, отче, к таковым не относитесь, и, хотя мне совершенно непонятно почему Вы, все же, решили употребить именно это понятие, не соотносящееся, на мой взгляд, с основным контекстом статьи, разумеется, не желали задеть патриотические чувства граждан нашего молодого, независимого, признанного всем миром, государства, называющегося Украина. Но все же, настоятельно прошу Вас, пожалуйста, не употребляйте этого термина в своих публикациях, если Вы не хотите придать им провокационный тон, могущий помешать нам выстраиванию добрых отношений со страной, выбравшей направление своего развития на десоветизацию, любезно предоставившей нам возможность служить истинному Богу, терпящей нашу «нетрендовость» , инаковость и консервативност ь, и называйте ее так, как она называется – Украина.
Спаси Христос!
+1 # RE: Протодиакон Герман: Не томос, а хаосМитрополит Агафангел 31.01.2019 11:37
"Украйна" это не оскорбительное название Украины, а общепринятое в среде старой эмиграции и не несущее в себе никакого отрицательного значения. Так её называли почти все старые эмигранты, в том числе и те, кто на Украине родился, и я тому свидетель.
# RE: Протодиакон Герман: Не томос, а хаосСвященник Сергий Бегашов 31.01.2019 12:15
Вот именно. Украине как государству, о котором идет речь, нет и 30 лет. Никто из старых эмигрантов никак не мог в ней родится. Они родились или в РИ или в СССР. И там и там, украинский край был лишь частью государства. Но вот если СССР называют Россией, то эти же эмигранты поправляют собеседника, что СССР - это не Россия, и это справедливо. Но по отношению к Украине те же правила, почему то, не работают. А принципиально употребляется та же риторика, которую используют кремлевские шулера типа этого https://youtu.be/qig6qxy0SEs
# RE: Протодиакон Герман: Не томос, а хаосПротодиакон Герман 01.02.2019 16:13
Дорогой отец Сергий, мне всегда приятно читать Ваши комментарии и особенно мнения на то, что я пишу. Говорю Вам это совершенно откровенно. Помню, как Вы с отцом Олегом и замечательными прихожанами «вылезали из лап» этой прогнившей Патриархии. Помню, как я Вам сочувствовал и, как мог, поддерживал. Это оставляет следы. По всем этим причинам мне особо приятно читать, что Вы соглашаетесь с общим содержанием моей статьи. Это для меня важно : значит я не ошибался на Ваш счёт, не придётся в очередной раз жалеть и разочаровыватьс я. Увы, уверен, что не все члены нашей Церкви готовы как Вы сказать, что разделяют общий смысл моей статьи. И это меня, скажу правду, безпокоит.
Мне приятно Вас читать, потому что всегда есть глубокое содержание в том, что пишете. Не с каждым словом могу соглашаться, но всегда есть смысл дебатировать, положительно спорить с Вами. Поэтому, чтобы идти Вам навстречу согласен в этом ответе писать, как просите, «Украина». Но в этом письме, не больше.
Почему ?
Вы пишете, и это вполне уважительно — надо быть осторожным, чтобы не причинить вреда нашей Церкви в Украине. Кстати, то же самое можно сказать и относительно наших приходов в России — не писать того, что может им повредить.
Но Вы выдвигаете ещё другую причину : говоря русским языком я могу задеть «патриотические чувства граждан, признанного всем мiром государства» ! Что на это ответить ? Вы говорите о патриотических чувствах современных заядлых украинцев, но неужели патриотические чувства Белой Эмиграции, к которым я прислушиваюсь и уважаю, не заслуживают внимания ? А то, что Вы называете «признанным всем мiром» для нас есть в значительной степени миазмами большевицкой революции, с которыми, несмотря на всемiрное признание, мы не считаем себя обязанными уважать !
Согласен, не следует говорить о «хунте», но неужели преступно говорить о «Малороссии» ? Для некоторых это может быть «не к месту вытянутые исторические, давно ушедшие в небытие» понятия, а для нас это вполне понятные слова, выражающие наше мiровоззрение. Даже такие не совсем благожелательны е выражения типа «бандеровщина», «гетманщина», они тем не менее насыщены историческим содержанием и переносят нас к историческим фактам, с которыми наши Деды боролись и которые продолжают вызывать у нас отрицательные чувства. А что касается неприемлемой для Вас «Украйны», так это просто настоящее, старинное слово, в отличие от нововведённого, насыщенного определённой идеологией «УкраИна». И нам значит предлагается уважать, то с чем мы не согласны, и притушивать то, что думаем и во что верим. Было же время, когда говорить «Россия» было запрещено. «СССР — Союз» вот, как надо было говорить о нашей Родине на всемiрно-призна нном языке. Не вижу, чтобы мой Дед говорил, что он родился в «Ленинграде», а ведь в течении десятилетий говорить «Петербург» считалось провокацией, чуть ли не кощунством, настоящим криминалом ! Припомните, не так ли ?! И все говорили на нормальном русском языке, как о Петербурге, так и об Украйне. Есть нововведения, реформы, которые можно признать, но есть и абсурдные, от которых мы категорически отказываемся. Для советского патриота, писать по-русски «большевицкий» это провокация. Чтобы не коробить их чувства, надо употрелять обще-признанное и Академией и наукой глупое, безграмотное «большевистский », которое может быть прилагательным только слова большевист. Однако, прилагательное к слову большевик, как дурак даёт дурацкий, может только быть большевицкий. Официально следует писать Богъ через маленькую букву, даже если есть сегодня послабления в этом случае. Но должны ли мы кощунствовать, чтобы не коробить чувства безбожников ?
А что касается «украинской десоветизации» ещё можно было бы поговорить, но это заняло бы слишком много времени. Хотя всё сводится к одному : о десоветизации ли идёт речь, когда сносится памятник маршалу Кутузову, под крики «Слава Украине!». Заметьте, снос совершен не простыми хулиганами, а на основании голосования городского совета. Снятие мемориальных досок П.А. Столыпину, фельдмаршалу светлейшему князю Паскевичу и т. д. Переименование улиц, посвящённых героям и великим личностям Императорской России. Многочисленный снос лениниских истуканов, естественно радует и вселяет надежды. Но это выражение ненависти относится к вождю сатанинской революции, или к человеку, принятого всерьёз за русского ? Где грань между десоветизацией и русофобией ?
Вы может быть не понимаете, почему я так просторно Вам отвечаю. Хочу объяснить Вам, что мы не обязаны бежать за « во зле лежащим» мiром сим и принимать всё то, что в идеологическом плане нам представляется, как сказано выше, миазмами, вытекающими из большевицкой революции. Пишу Вам так просторно, потому что даже если Вы с тут изложенным не согласны, я думаю Вы можете меня понять. А относительно того, что мои статьи могут принести вред для нашего обще-церковного дела, то скажу, что никаких претензий не имею, чтобы их обязательно ставили на наших официальных сайтах.
С сердечными к Вам чувствами.
Протод. Герман
# RE: Протодиакон Герман: Не томос, а хаосИнтернет Собор 01.02.2019 20:34
Спасибо, о. Герман. Я надеюсь, что Вы выразили мнение большинства прихожан нашей Церкви.
# RE: Протодиакон Герман: Не томос, а хаосСвященник Сергий Бегашов 02.02.2019 21:44
1 часть комментария:
Дорогой отец Герман, сердечно благодарю Вас за столь обширный ответ. На сколько я помню, это не так просто для Вас, уделять столько времени комментированию . Особенно благодарю Вас за добрые слова и помню с благоговением те переломные для нас, с о. Олегом, моменты, когда мы, еще до конца не осознавшие радости избавления от этого плена, оказались в нашей истинной Церкви. Тогда для нас открылся совершенно новый мир, новые люди и, даже, новая история, чтобы переосмыслить которую необходимо было (да и, наверное, еще будет необходимо) много времени. В те дни любое слово поддержки нас, оставшихся одних, воспринималось как глоток свежего воздуха, тем более, если это слово звучало из уст небезызвестного и уважаемого протодиакона из Лиона. Отрадно было осознавать, что тебя не только понимают, но и разделяют твои переживания, убеждения, наблюдения. Спасибо Вам еще раз за братскую поддержку.

Что же касается сути Вашего отклика на мою просьбу, хочу сказать, что я немного расстроился. Мы, очевидно, смотрим по-разному на какие-то события, происходящие в современном мире, делаем разные выводы и даже, быть может, думаем по-разному. Я не претендую на объективность и уж тем более, у меня нет претензий на то, чтобы Вас чему-то научить. Нет. Скорее, дабы не выглядеть невежественным, я желаю ответить Вам на Ваш комментарий, выразив, что на данный момент я не могу согласиться с некоторыми Вашими выводами.

Я дерзну сказать, что на сколько я знаю, основоположники Белой идеи далеко не все мыслили одинаково по всем вопросам, в том числе и о «самостийниках» . Но в чем они были едины, так это в полной непримиримости с советчиной и большевизмом в любых их проявлениях, противопоставля я себя всему тому, что было порождением этого красного дракона. Трудно себе представить, чтобы кто-нибудь из них оказался хоть в чем-то солидарен с представителем ЧК или НКВД. Если не ошибаюсь (сейчас нет времени искать), но для того, чтобы обозначить свою крайнюю непримиримость, так сказать, для того чтобы «зарубить на носу» кем-то было сказано что-то на вроде «лучше союз с сатаной чем с большевиками». Однако, пока я читал Ваш ответ, рассуждал над написанным Вами, я словил себя на мысли, что сказанное Вами я где-то уже слышал, и я вспомнил где. Это было интервью человека, который тоже много говорил (и наверное говорит еще) о Белой идее. Его все знают как Стрелкова или Гиркина. Не буду сейчас перечислять попунктно эти соответствия, замечу, пожалуй, что он тоже употреблял, почему-то принципиальное для Вас, слово – укрАйна. Скажу лишь, что мне совершенно не близка эта позиция. Я ее считаю ошибочной, опасной и даже коварной. Именно благодаря этой позиции, переодетой гэбне удалось убедить многих патриотов белой России встать в один ряд с красными истязателями во имя собирания земель, возвращения величия или кто знает чего еще. И нести смерть и хаос на мою малую родину – Донецк и на страну, в которой я живу – Украину.
# RE: Протодиакон Герман: Не томос, а хаосСвященник Сергий Бегашов 02.02.2019 21:44
2 часть комментария:
Если говорить о моем понимании Белой идеи и ее миссии в наше время, то мне близка позиция Павла Ционского. Справедливости ради хочу заметить, что не считаю руководство нашей страны достойными хоть каких-то похвал. Это те же воры и безбожники, какие были и до них. Возможно, в следствии игр с Томосом и Джерри, эти власти окажутся еще и богоборческими, какими являются власти РФ, притесняющие до сих пор истинно верующих христиан, упрямо не принимающих большевицкую подделку за Православную Церковь. Время покажет. Но кто бы не очертил тогдашние границы нынешней Украины – это нынешние границы нашей страны и нет, и не может быть причин к тому, чтобы пренебрегать ими. Особенно тогда, когда ценой этого пренебрежения является кровь, текущая до сих пор с обеих сторон. Если же приходится выбирать из двух зол, где первое – почетное восхваление памятников палачам и губителям России наряду с памятниками их жертвам, а второе – снесение всех памятников советской идеологии и при неизбежных перегибах (особенно тогда, когда путинисты стараются изо всех сил отождествить агрессора РФ с Россией) с ЕДИНИЧНЫМИ случаями снесения памятников былой России, то мне как-то ближе второй вариант.

Скажу откровенно, на мой взгляд, наши с Вами расхождения в предпочтениях. Вы любите Россию, о которой читали, слышали, мечтали, молились и пели – это факт. И если сравнить Украину с ней, то, совершенно очевидно, она ничуть не похожа на Вашу мечту. Другое дело РФ. Тут и названия столиц, и памятники архитектуры, и география, и «величие», и мощь, и масштабы, и казалось бы, верни к ней укрАйну, - мечта станет немножечко ближе. Но это не моя мечта, дорогой отче. И я не хочу такого будущего нашей стране. По-моему, Краснов, вот уж, действительно, Белый Рыцарь, говорил о том, что Россия его будущего не будет навязывать себя другим народам и землям. Россия будущего будет жить так, что они сами изъявят желание воссоединиться с ней. Вот это, на мой взгляд, здравое направление Белой идеи и это то, с чем каждый здравомыслящий человек, будь он бандеровец или правосек, житель Востока или Запада, согласится. С этим соглашаюсь и я.

На этом, позвольте закончить. Если, упаси Бог, я где-то задел Вас, дорогой отче, - простите меня ради Христа. Уверяю, это не от моей обиды или злости, а если и допустил, то исключительно по неосторожности и неосмотрительно сти. Совершенно не хватает времени. Нужно готовиться к завтрашней Литургии, за которой, как и всегда, буду поминать и Ваше преподобие, дорогой, отец Герман. И прошу взаимных молитв у Вас.

Христос посреди нас!
# RE: Протодиакон Герман: Не томос, а хаосПротодиакон Герман 04.02.2019 18:35
И есть, и будет !
Было бы с моей стороны некорректно оставлять без ответа столь длинное письмо. Но отвечу очень кратко. Через 3 дня ложусь в клинику на немного сложную хирургическую операцию и до этого надо закончить несколько дел.
Да, можно вполне уважать собеседника и не быть с ним в согласии по всем вопросам.
Обычно, упорствующие в своём непонимании люди упрекают меня, как ни странно, в поддержке Путина или МП. Но видеть меня двойником Стрелкова-Гирки на — это уже впервые ! Такое никогда ещё не попадалось !
Затем, опровергая моё понимание миссии Белой Эмиграции, Вы меня удивили тем, что понимание и миссия Белой Идеи для Вас воплощена Павлом Ционским. Это уж слишком ! С Павлом я знаком, даже дружил с ним, был он у меня на дому, но с началом серьёзных трений между Россией и Украиной (пишу согласно Вашему правописанию!), он ко мне охладел и мы уже некоторое время не общаемся, хотя не было никаких между нами ссор. Павел хороший человек, но он относится к тем русским нео-патриотам, которые постоянно перемешивают Россию, Советский Союз, РФ и таким образом полностью игнорируют исторические права России и радуются, когда их с лёгкой руки нарушают. Иными словами назвать таких людей, пусть и искренних и симпатичных, носителями и выразителями Белой Идеи и Белого Духа более, чем ошибочно.
Вы пишете «кто бы не очертил тогдашние границы нынешней Украины – это нынешние границы нашей страны». С фактом большевицкой революции спорить нельзя. Он был. Это хоть и печальный, но исторический факт. Но это ничуть не обязывает ''беломыслящих' ' людей его принимать и делать своим. Это всегда наводит мысль на Косово. Неужели Сербы должны свыкнуться с этим вопиющим безобразием только от того, что он теперь стал общепризнанным международным фактом ?
А то, что скандальный снос памятника маршала Кутузова является единичным случаем проявления открытого русофобства украинских властей и народа, так с этим можно ещё успешно поспорить !
Будьте Богом хранимы.
Протод. Геман
# RE: Протодиакон Герман: Не томос, а хаосСвященник Сергий Бегашов 04.02.2019 18:44
Спаси Господи, дорогой отец Герман за ответ.
Помоги Бог Вам и Вашим докторам в успешной операции.
Храни Бог!
+4 # RE: Протодиакон Герман: Не томос, а хаосМитрополит Агафангел 31.01.2019 06:25
Эти события имеют и другую сторону. Происшедшее имеет пользу, больше всего, как ни странно, для Московской Патриархии. Ясно, что с 1943 года и по сегодня - это политическая сила, продвигающая во всём мире политику Кремля. По московскому приходскому уставу, всю власть на приходе имеет правящий архиерей, а прихожане - никто. Архиерей их всех может уволить и назначить других по своему усмотрению. Главное на приходе - имущество, а люди - пустое место. Мы имеем с 2000 года по сей день проблемы с храмом в Малине, который построила община, но бывшая тогда в МП. Значит, храм должен оставаться в МП, а люди, его построившие, идут куда хотят. Теперь на Украине, будем надеяться, ситуация изменилась.

Для МП теперь огромная проблема - надо образовывать приходские общины, которых у них в помине не было, и самая большая проблема, что с этими людьми теперь надо будет считаться. Это для МП, действительно, настоящая "революция". Но Церковь должна быть Церковью, т.е. собранием верующих людей, чего в МП не предполагалось.

Так же немного странно слышать, что Митр. Сербский Амфилохий - "мудрый Сербский Архиерей" - человек, приложивший много усилий для ликвидации РПЦЗ и присутствующий лично на IV Всезарубежном Соборе в качестве агитатора за МП.

Относительно вмешательства Америки. Как-то мы постепенно перестали замечать, что Кремль и ФСБ не то, что вмешиваются в дела МП, но МП (по крайней мере, в лице ОВЦС) - неразрывное подразделение этих структур, получающая оттуда приказы и распоряжения, их исполняющая и докладывающая об исполнении. Поскольку МП это политическая структура, то почему Америка должна игнорировать эту политическую составляющую МП не относиться к ней соответственно?

В целом, я думаю, происшедшее на Украине не настолько трагично, тем более, принимая во внимание фактор ограничения деятельности кремлёвской ФСБ-МП. Они и так по всему миру "работают" в пользу Путина, и на Украине будут продолжать, но не с таким размахом, конечно. И слава Богу!
-2 # RE: Протодиакон Герман: Не томос, а хаосПротодиакон Герман 31.01.2019 15:41
Сначала скажу, вернее ещё раз повторю, что моя речь относится ни к МП, ни к Путину. Пытаюсь направить стрелку размышлений на основные вопросы : богословско-кан онического и исторического характера.
К тому же, не совсем понимаю. С одной стороны Вы пишете, что это, как ни странно, идёт на руку МП и приносит ей пользу, а с другой, что это для МП является настоящей революцией и можно надеяться, что на Украйне ситуация изменится ? Изменится, думаю, надо понимать в худшую для МП сторону.
Это вполне возможно, но я, ещё раз повторю, ничуть не забочусь об интересах МП. Вся моя деятельность направлена на защиту России и Православия с позиций Белой Эмиграции. Меня и коробит и возмущает, когда постоянно в одну кучу смешивают Россию с советчиной, что делалось в течении целого века и увы продолжается. Именно это я имею ввиду, когда пишу о том, как толкуется этот вопрос в жёлтой и русофобской прессе.
Ни один, надеюсь, трезвый человек не станет утверждать, что я стою за Гундяева. Но может случиться, что помимо всей своей гундяевщины, Гундяеву удаётся изрекать правильные и даже правдивые мысли, когда в минуту прозрения и просветления ума он излагает объективную правду. И лично я не стану опровергать эту правду от того, что она выходит из уст Гундяева. Это мне напоминает Гоголя. Спешу сказать, что КОНЕЧНО Гоголя с Гундяевым не смешиваю и не ставлю на один план. Речь о его книге «Выбранные места из переписки с друзьями», в которой выступает он в роли духовного руководителя для своих современников. Книга была встречена критикой, исходящей особенно из его "идеологическог о лагеря". В частности, князь Вяземский отозвался таким образом : «В Гоголе много правды, но сам он не прав». Нечто аналогичное можно сказать о Гундяеве, когда он защищает историческую правду и канонические принципы, даже если это никого не обманет, что в данном случае прибегает он к правде, только потому что она тут идёт ему в пользу.
На самом деле считаю следует отмечать вмешательство Америки в эти церковные дела, даже если они делаются в ответ на такую же достойную порицания деятельность ФСБ и ОВЦС. И тем самым признать, что политика Америки столь же отвратительна, что политика кагэбистов. Кстати, не безполезно заодно открыть глаза всяким простакам, которые возмущаются, когда им говорят о столь прозрачном вмешательстве Америки в украинские дела. И я охотно разоблачаю деятельность ФСБ и ОВЦС, и не только, когда это меня прямо касается, как в каннском вопросе, но открыто выступаю в пользу даже евлогианской стороны, как в ниццском деле.
Вполне сознательно написал о Митрополите Амфилохии, как о мудром сербском Архиерее. Отлично помню и очень сожалел, что он был приглашён участвовать на 4-ый Всезарубежный Собор (в котором я не был). Какие были его точные побуждения и мотивации сказать не могу, но вряд ли только заниматься агитацией в пользу МП. Знаю только о том, что все годы и десятилетия, когда и МП и Конст-поль добивались всеправославног о осуждения Зарубежной Церкви, все ученики св. Иустина Поповича, в том числе и Вл. Амфилохий, приезжая в Женеву заходили сперва к Владыке Антонию и возвращались к нему после Собрания и докладывали о том, как удавалось сербской стороне защищать нашу Церковь. Увы, в 2005 году в Зарубежной среде вероятно не было уже таких личностей, как наш приснопамятный Вл. Антоний и — не знаю — возможно считал он это меньшим злом для нас, зная что в обратном случае могло нас ожидать.
Для меня украинские события именно трагичны, поэтому считаю необходимым разоблачать ложь и безчинства Варфоломея. Думаю, что наша роль, а может быть и миссия, разоблачать и бороться с беззакониями откуда бы они ни исходили и также защищать правду, где бы она ни попиралась.
Протод. Герман
+3 # RE: Протодиакон Герман: Не томос, а хаосМитрополит Агафангел 31.01.2019 16:01
В том то и дело, что на Украине столкнулись лбами две неправды - Варфоломеевская и Кремлёвская. Слава Богу, что ни одна из них нас не касается.
+1 # RE: Протодиакон Герман: Не томос, а хаосПротодиакон Герман 31.01.2019 19:20
В том-то и дело. Полностью согласен : столкнулись лбами две неправды, с которыми мы не имеем никаких отношений, но тем не менее эта история, как Вы выше пишете, затрагивает ВСЮ Русскую Церковь, не исключая конечно и нас ! Поэтому я уделяю столько внимания этому вопросу, который на первый взгляд нас не касается.
Протод. Герман
+3 # RE: Протодиакон Герман: Не томос, а хаосМитрополит Агафангел 31.01.2019 19:31
Да, это нас в одно и то же время касается, и не касается. Мне кажется, что правды нет в спорах между Константинополе м и Москвой. Есть только много политики. Правда только в Боге.
# RE: Протодиакон Герман: Не томос, а хаосПротодиакон Герман 01.02.2019 16:18
Да, совершенно правильно. Между ними это только политика, которая нас и не касается и не интересует. Но я стараюсь смотреть через их головы и тут совсем иное видно. Серьёзное.
Протод. Герман

Для публикации комментариев необходимо стать зарегистрированным пользователем на сайте и войти в систему, используя закладку "Вход", находящуюся в правом верхнем углу страницы.

Интернет СОБОР
При использовании материалов сайта активная ссылка на http://internetsobor.org обязательна
© 2012 http://internetsobor.org Все права защищены

Find us on Google+

RizVN Login
Powered by Warp Theme Framework